Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Резервная технология питания на Марсе.

марс углеводы колонизация

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 715

Опрос: Резервная технология питания на Марсе. (31 пользователей проголосовало)

Как делать пищевые углеводы на Марсе в начале колонизации?

  1. В виде привычных растений. (11 голосов [35.48%] - Просмотр)

    Процент голосов: 35.48%

  2. Микробиологически. (12 голосов [38.71%] - Просмотр)

    Процент голосов: 38.71%

  3. Ферментативно. (2 голосов [6.45%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.45%

  4. Абиогенно. (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Доставая из консерв. (4 голосов [12.90%] - Просмотр)

    Процент голосов: 12.90%

  6. Никак - ждать на Земле Полярного Лиса. (2 голосов [6.45%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.45%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Ruslan_Sharipov

Ruslan_Sharipov
  • Участник
  • 722 сообщений

Отправлено 29 Май 2017 - 15:56

OK. Почитал. Вот здесь: РЕГУЛЯЦИЯ ОБМЕНА ИОНОВ КАЛЬЦИЯ И ФОСФАТОВ. Вычитал следующие слова:

"Кроме того, паратгормон индуцирует синтез кальцитриола (1,25(OH)2D3), который усиливает всасывание кальция в кишечнике". Может быть стимулировать щитовидку космонавтам или напрямую принимать гормон. И не надо будет после этого всюду писать, что невесомость размягчает кости и это непреодолимая преграда для жизни в открытом космосе. Кто хочет, тот ищет пути, кто не хочет - находит преграды.

 

 



#22 Arkadiy

Arkadiy
  • Участник
  • 5 068 сообщений

Отправлено 29 Май 2017 - 16:21

Если кальций всосался, то это еще не значит, что он пошел в кости, он может пойти и в камни, почечные, желчные, или в дефекты костей и суставов

#23 St2Ra3nn8ik

St2Ra3nn8ik
  • Участник
  • 1 200 сообщений

Отправлено 29 Май 2017 - 22:45

Ruslan_Sharipov сказал(а) 28 Май 2017 - 23:18: Не нужно гравитации. На крайний случай только для женщин на время беременности. И тут без бублика не обойтись. Думаю, все состоится быстрее. И конечно же стоит. Ведь это неограниченный простор. Не совсем. Пока я знаю как видоизменить сердечно-сосудистую систему для вакуума. Ну а на счет замены легких - это же химический форум. Неужели нельзя придумать, как обогащать кровь кислородом и убирать углекислый газ минуя легкие. А может вообще АТФ в кровь закачивать. Короче человека надо менять и химия тут первый помощник.

Этого из людей хотите сделать?

Советник Альянса Half-Life2.jpg

Сообщение отредактировал St2Ra3nn8ik: 29 Май 2017 - 22:46


#24 Максим0

Максим0
  • Участник
  • 5 422 сообщений

Отправлено 30 Май 2017 - 00:20

Максим,в чем экономическая целесообразность перевозки на другую планету тонны формальдегида,вместо тонны глюкозы? Есть ли достаточно воды на марсе?
Формальдегид CH2O
Глюкоза (CH2O)6
Мне не видно где экономия транспортных ресурсов?
Или формальдегид готовый есть на марсе?

Формальдегид везти туда не планируется:   2H2O->2H2/I\+O2/I\,   H2+CO2->H2O+CO,   NaOH+CO->NaHCOO,   2NaHCOO+ZnSO4->Na2SO4+Zn(HCOO)2\I/,   Na2SO4+2H2O->2NaOH+H2SO4, Zn(HCOO)2->ZnCO3+H2CO/I\.

Марс - не Луна, и воды там (точнее крепкого рассола) МНОГО.

Экономия в том, что на Марс привозим АЭС (солнечные батареи - это несерьёзно для начала колонизации), и конвертируем энергию в формальдегид, ну а дальше - каталитическая поликонденсация в пентозы и гексозы на германате калия (селективность этого катализатора открыта мной!) Вот только получающийся сахар хоть и сладкий, но есть по многу страшновато - он поляризацию не вращает! И кристаллизоваться из воды отказался - пришлось метанолом подсобить.

Что дальше делать с рацематом - незнаю, разве что автомат заставить сортировать кристаллики по направлению поворота плоскости кристаллизации? Или есть красивый выход?


Сообщение отредактировал Максим0: 30 Май 2017 - 00:30


#25 Андрей Воробей

Андрей Воробей
  • Участник
  • 273 сообщений

Отправлено 30 Май 2017 - 06:43

Что дальше делать с рацематом - незнаю, разве что автомат заставить сортировать кристаллики по направлению поворота плоскости кристаллизации? Или есть красивый выход?

 

"Демон Максима"? :bn:



#26 dmr

dmr
  • Участник
  • 9 041 сообщений

Отправлено 30 Май 2017 - 09:02

Формальдегид везти туда не планируется: 2H2O->2H2/I\+O2/I\, H2+CO2->H2O+CO, NaOH+CO->NaHCOO, 2NaHCOO+ZnSO4->Na2SO4+Zn(HCOO)2\I/, Na2SO4+2H2O->2NaOH+H2SO4, Zn(HCOO)2->ZnCO3+H2CO/I\.
Марс - не Луна, и воды там (точнее крепкого рассола) МНОГО.
Экономия в том, что на Марс привозим АЭС (солнечные батареи - это несерьёзно для начала колонизации), и конвертируем энергию в формальдегид, ну а дальше - каталитическая поликонденсация в пентозы и гексозы на германате калия (селективность этого катализатора открыта мной!) Вот только получающийся сахар хоть и сладкий, но есть по многу страшновато - он поляризацию не вращает! И кристаллизоваться из воды отказался - пришлось метанолом подсобить.
Что дальше делать с рацематом - незнаю, разве что автомат заставить сортировать кристаллики по направлению поворота плоскости кристаллизации? Или есть красивый выход?


Не совсем понял,что значит не кристаллизуются,что даже при выпаривании?
Почему боязно кушать,из за метанолу?
И для чего вообще метанол был использован,что бы высадить сахара?
А почему тогда более безопасные водоотнимающие средства не использовать? И в чем проблема выпарить?
Или проблема имеенно в РАЦЕМАТЕ,и одна из составлябщих рацемата не полезна,а одна полезна?
Я просто не в теме,поэтому столько вопросов,Максим.
В чем проблема,что вращает и не вращает поляризацию? Для чего делить?

Вообще то пишут,что пентозы не учавствуют в углеводном обмене,в отличии от гексоз,а гексозы изомеризируют под действием ферментов через образование фосфатов,и в щелочных растворах

Сообщение отредактировал dmr: 30 Май 2017 - 09:12


#27 slon430

slon430
  • Участник
  • 4 585 сообщений

Отправлено 30 Май 2017 - 09:08

.

И 183 тонны за 50 лет для 20 человек сократятся до 8 тонн! 

А потому становится актуальным вопрос - как проще будет сделать на Марсе пищевые углеводы?

Все упирается в энергию ,поддерживающую жизнедеятельность. Поэтому вместо тонн пищи и солнечных батарей целесообразнее отправить на Марс десятки кг плутония. Это  тепло и свет для растений и человека.



#28 Максим0

Максим0
  • Участник
  • 5 422 сообщений

Отправлено 30 Май 2017 - 10:45

"Демон Максима"? :bn:

Ненадо демона! Максвелл наверно в гробу переворачивается когда поминают демона его имени... Лучше "Ангел Максима"! В эзотерической литературе дофига описано случаев владения людей демонами (или их эквивалентами), насылая которых они причиняли бедствия, но для голодающего правовращающая глюкозка спасительна. А вот владение ангелами описано не было - потому хочу застолбить! Но у ангела должно быть имя... коль выдуман он мной, и должен разделять кристаллы оптически активных моносахаридов, то назову его Рафинадарь - за способность выделить съедобный сахар из несъедобного.


Не совсем понял,что значит не кристаллизуются,что даже при выпаривании?
Почему боязно кушать,из за метанолу?
И для чего вообще метанол был использован,что бы высадить сахара?
А почему тогда более безопасные водоотнимающие средства не использовать? И в чем проблема выпарить?
Или проблема имеенно в РАЦЕМАТЕ,и одна из составлябщих рацемата не полезна,а одна полезна?
Я просто не в теме,поэтому столько вопросов,Максим.
В чем проблема,что вращает и не вращает поляризацию? Для чего делить?
Вообще то пишут,что пентозы не учавствуют в углеводном обмене,в отличии от гексоз,а гексозы изомеризируют под действием ферментов через образование фосфатов,и в щелочных растворах

При выпаривании, даже медленном вакуумном, постепенно получается леденец.

Метанола там мизер, но правильная фруктоза должна вращать свет влево, а глюкоза вправо, но получающаяся у меня патока его не вращает даже чуть-чуть! Значит там половина неправильных изомеров сахаров - и они будут неправильно перевариватся...

Ссылочки можно?


Все упирается в энергию ,поддерживающую жизнедеятельность. Поэтому вместо тонн пищи и солнечных батарей целесообразнее отправить на Марс десятки кг плутония. Это  тепло и свет для растений и человека.

Немного уточню - отправлять лучше ТВЭЛы из оружейного урана-235, а не плутоний - на случай аварии с падением обломков на Землю.


Сообщение отредактировал Максим0: 30 Май 2017 - 12:46


#29 dmr

dmr
  • Участник
  • 9 041 сообщений

Отправлено 30 Май 2017 - 12:22

Не совсем внимательно прочел я

В виде фосфатов некоторые пентозы (например, рибулоза) участвуют в углеводом обмене.[2] 3-кетопентозы в природе встречаются крайне редко и в обменных процессах не участвуют.

Вики
http://studopedia.ru...osaharidov.html

https://www.google.c...biw=360&bih=560

#30 Velund

Velund
  • Участник
  • 686 сообщений

Отправлено 30 Май 2017 - 13:50

 

При выпаривании, даже медленном вакуумном, постепенно получается леденец.

Метанола там мизер, но правильная фруктоза должна вращать свет влево, а глюкоза вправо, но получающаяся у меня патока его не вращает даже чуть-чуть! Значит там половина неправильных изомеров сахаров - и они будут неправильно перевариватся...

 

А самогонку из неправильного сахара делать пробовали? ;)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика