Анастасияяяя Опубликовано 18 Марта, 2017 в 13:37 Поделиться Опубликовано 18 Марта, 2017 в 13:37 Всем здравствуйте! Надеюсь на чудо, что здесь меня прочитает кто-то очень умный и осведомлённый и поможет разобраться) Суть проблемы: при анализе сырья (соевый шрот) было выявлено наличие в его составе 5% мочевины, хотя её там вообще быть не должно. Общее содержание сырого протеина в шроте 46%. Мне необходимо определить и посчитать, сколько % протеина даёт мочевина. Не могу найти никаких нормальных источников, кроме статей в интернете, опереться на которые я не могу, т.к. речь идёт о претензии поставщику и открытии спора о снижении цены. С одной стороны, можно просто потребовать снизить цену на эти 5%, т.к. мы покупали шрот, мочевина в её составе - мухлёж поставщика и быть её там не должно, соответственно за неё мы платить не будем. Но маркетинг считает, что так спор мы проиграем, т.к. ценообразующим фактором здесь является именно протеин, а не шрот как таковой. Вот от меня и требуют расчета: сколько "плохого" протеина от мочевины в этом шроте, и сколько "хорошего", за который мы и должны платить. Из того, что я нашла и сообразила:1. "мочевина содержит 46% азота" Вот этому утверждению можно найти подтверждение, из него я соображаю следующее: Азот мы можем пересчитать на сырой протеин: 46% * 0,625 = 29% - это получается содержание сырого протеина в мочевине. Тогда если в нашем шроте (пусть вся партия шрота это Х кг) 0,05Х кг мочевины, и эта мочевина даёт 0,05Х*0,29 = 0,0145Х кг сырого протеина, т.е. 1.45% . По договору мы платим У рублей за тонну шрота с содержанием сырого протеина 46%, т.е. (Y/46) рублей за 1% протеина в нём. Но выше посчитали, что 1,45% протеина - "плохие", за которые платить мы не должны. Тогда с каждой тонны мы можем требовать снижения цены на 1,45* (Y/46)= 0,032Y рублей, т.е. всего 3,2%. Так получается вроде обоснованно ,но уж слишком мало) 2. НО при этом я нашла несколько статей в интернете, где говорится о том, что "Добавление 1% мочевины имитирует увеличение содержания сырого протеина на 3,06%."И нигде ни ссылок, ни каких-либо расчетов по этому поводу.Если верить этому, то ввод 5% мочевины даёт нам аж 15% протеина и скидку тогда мы должны требовать не 3,2%, а 15/46= 0,32 ,т.е. 32% скидки, это уже намного приятнее, чем 3,2%. получается утверждение 2 аж в 10 раз противоречит утверждению 1. Либо я не правильно поняла и посчитала в п.1Вот в чем ошибка в расчете 1) и как можно подтвердить утверждение о 3% протеина с 1% мочевины??? Ссылка на комментарий
chemist-sib Опубликовано 18 Марта, 2017 в 14:47 Поделиться Опубликовано 18 Марта, 2017 в 14:47 Определение белка в большинстве продуктов проводится следующим образом (он называется методом Кьельдаля) : объект подвергается минерализации, когда все сложные молекулы, под действием окислителей и сильных кислот "разваливаются" до гораздо более простых соединений, а белковый азот при этом превращается в ионы аммония, которые потом выделяются из минерализата и фотометрируются. Т.е., анализ проводится именно на азот. А содержание этого азота потом уже, с помощью эмпирических перерасчетных коэффициентов, "превращается" в содержание белка. В среднем, принимают, что 1 г азота соответствует 6,25 г белка. Но, иногда, при исследовании конкретных продуктов, с вполне конкретным набором белковых аминокислот, используют свои перерасчетные коэффициенты. Так, для сои этот коэффициент составляет 5,8%. "Небелковый" азот (в том числе и азот мочевины) завышает результаты такого определения. Прикинем теперь, на сколько. Содержание азота в чистой мочевине, как в химическом соединении, составляет 46,6% (упомянутое выше содержание азота относится, скорее, в мочевине как удобрению, учитывая то, что это - технический продукт и содержит немножко воды), поэтому 1 доля мочевины, для метода Кьельдаля будет соответствовать 0,466 х 5,8 = 2,7 долей соевого белка, а 5% мочевины - 13,5% белка. Вот, исходя из подобного расчета вы и можете составлять аргументированную претензию. Но будет лучше, если вы, на всякий случай, еще пороетесь в ГОСТах, по которым проводились заинтересовавшие вас определения и уточните перерасчетный коэффициент. Я воспользовался следующей информацией из Сети, не уточняя ее (ибо мне - без надобности): http://biofile.ru/bio/20393.html Удачи! Ссылка на комментарий
Анастасияяяя Опубликовано 18 Марта, 2017 в 16:00 Автор Поделиться Опубликовано 18 Марта, 2017 в 16:00 Определение белка в большинстве продуктов проводится следующим образом (он называется методом Кьельдаля) : объект подвергается минерализации, когда все сложные молекулы, под действием окислителей и сильных кислот "разваливаются" до гораздо более простых соединений, а белковый азот при этом превращается в ионы аммония, которые потом выделяются из минерализата и фотометрируются. Т.е., анализ проводится именно на азот. А содержание этого азота потом уже, с помощью эмпирических перерасчетных коэффициентов, "превращается" в содержание белка. В среднем, принимают, что 1 г азота соответствует 6,25 г белка. Но, иногда, при исследовании конкретных продуктов, с вполне конкретным набором белковых аминокислот, используют свои перерасчетные коэффициенты. Так, для сои этот коэффициент составляет 5,8%. "Небелковый" азот (в том числе и азот мочевины) завышает результаты такого определения. Прикинем теперь, на сколько. Содержание азота в чистой мочевине, как в химическом соединении, составляет 46,6% (упомянутое выше содержание азота относится, скорее, в мочевине как удобрению, учитывая то, что это - технический продукт и содержит немножко воды), поэтому 1 доля мочевины, для метода Кьельдаля будет соответствовать 0,466 х 5,8 = 2,7 долей соевого белка, а 5% мочевины - 13,5% белка. Вот, исходя из подобного расчета вы и можете составлять аргументированную претензию. Но будет лучше, если вы, на всякий случай, еще пороетесь в ГОСТах, по которым проводились заинтересовавшие вас определения и уточните перерасчетный коэффициент. Я воспользовался следующей информацией из Сети, не уточняя ее (ибо мне - без надобности): http://biofile.ru/bio/20393.html Удачи! Большое спасибо, буду разбираться! Ссылка на комментарий
Ramus Опубликовано 2 Апреля, 2017 в 14:55 Поделиться Опубликовано 2 Апреля, 2017 в 14:55 (изменено) В методе Кьельдаля для соевого шрота для пересчета азота на сырой протеин используют коэффициент 6.25 (ГОСТ Р 53799-2010 -> ГОСТ Р 51417-99). Если мочевины 5%, то количество сырого протеина, который приходится на мочевину будет равно 6.25 * 46,66% * 5%/100 = 14,6%. Где 46,66% - доля азота в мочевине. Анастасияяя Если не секрет, кто Вам продал этот соевый шрот? Изменено 2 Апреля, 2017 в 15:00 пользователем Ramus Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти