Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Использование спиртов для разбавления антисептиков для дерева


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 ZZ77

ZZ77
  • Пользователи
  • 19 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 14:38

Привет, уважаемые химики !!!

У меня возник вопрос на одном из форумов. Вопрос вот в чем. 

Можно ли разводить антисептики для дерева в которых содержатся яды этиловым спиртом ?

Включая логику я понимаю, что обычно их разводят водой (летом), а вот сейчас (зимой) многие предлагают их разводить этиловым спиртом или гликолем !!!

Я так понимаю, что у спиртов совершенно другая испаряемость, чем у воды и по факту вся эта взвесь будет через легкие попадать в организм, минуя печень (фильтр).  И как вообще ведут себя биоциды, периметрит и другие яды в перемешку со спиртом. 

Поверьте.......... больше спросить негде .............. остались только ВЫ.

Заранее спасибо !!! 



#2 chemist-sib

chemist-sib
  • Участник
  • 2 650 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 17:18

...Можно ли разводить антисептики для дерева в которых содержатся яды этиловым спиртом ?

И как вообще ведут себя биоциды, периметрит и другие яды в перемешку со спиртом...

Можно. И принципиально это ничего не меняет. Ибо, что вода, что спирт, что другой летучий и достаточно универсальный растворитель - улетят, в конце концов, в атмосферу, оставив действующее вещество в том предмете, который, собственно, и обрабатывался именно для этого. Главно при этом - стараться не смешивать несмешивающиеся растворители и не изменять фазовую форму используемых препаратов (т.е., если это - истинный раствор, то именно таким он и должен остаться после добавления другого растворителя, а не превращаться в коллоидный, а тем более - в грубую нерастворимую взвесь). 


  • sibra это нравится

#3 ZZ77

ZZ77
  • Пользователи
  • 19 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 07:41

Можно. И принципиально это ничего не меняет. Ибо, что вода, что спирт, что другой летучий и достаточно универсальный растворитель - улетят, в конце концов, в атмосферу, оставив действующее вещество в том предмете, который, собственно, и обрабатывался именно для этого. Главно при этом - стараться не смешивать несмешивающиеся растворители и не изменять фазовую форму используемых препаратов (т.е., если это - истинный раствор, то именно таким он и должен остаться после добавления другого растворителя, а не превращаться в коллоидный, а тем более - в грубую нерастворимую взвесь).

Спасибо за ответ. Меня ещё один момент интересует !!! Сам процесс работы со спиртовой смесью. Когда к примеру наносишь состав на дерево, то у спирта же по идее испаряемость выше чем у воды и мы практически в себя все это вдыхаем. При использовании воды в качестве растворителю производители рекомендуют марлевую повязку. А вот о спирте почему-то молчат. Грубо говоря, купил концентрат антисептика для дерева, но сейчас зима. Производитель, точнее продавец, сказал мне купить этиловый спирт и разбавить его !!!! Пока ещё не покупал, но мысль как-то не даёт покоя, что работать придётся с ядами)))). ???? На форумах посмотрел, одна Реклама идёт.

Спасибо за ответ. Меня ещё один момент интересует !!! Сам процесс работы со спиртовой смесью. Когда к примеру наносишь состав на дерево, то у спирта же по идее испаряемость выше чем у воды и мы практически в себя все это вдыхаем. При использовании воды в качестве растворителю производители рекомендуют марлевую повязку. А вот о спирте почему-то молчат. Грубо говоря, купил концентрат антисептика для дерева, но сейчас зима. Производитель, точнее продавец, сказал мне купить этиловый спирт и разбавить его !!!! Пока ещё не покупал, но мысль как-то не даёт покоя, что работать придётся с ядами)))). ???? На форумах посмотрел, одна Реклама идёт.

Состав вот такой: Состав активных веществ:
1,2 г/кг флуфеноксурон, 0,3 г/кг феноксикарб, 2,5 г/кг циперметрин

#4 chemist-sib

chemist-sib
  • Участник
  • 2 650 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 09:45

Все, о чем Вы написали, хорошо описывается одним-единственным термином - "химиофобия". И при этом совершенно неважно, чем разбавлять "этот СТРАШНЫЙ ЯД-Д-Д!" - водой, спиртом, или компотом, приготовленным добрыми мамиными руками. Ибо - все равно СТРАШНО! Просто осознайте это, начинайте переставать бояться всего-всего, глубоко вздохните, выдохните и спокойно работайте. Марлевая повязка не защищает от паров чего-либо, максимум, что она задержит - это достаточно крупные капельки жидкости (брызги) или аэрозоль. Если Вам так спокойнее - оденьте ее и при работе со спиртовым раствором. Работайте на свежем воздухе (или устройте себе в помещении небольшой сквозняк) - от этого еще никому особо хуже не стало. Вполне возможно, совет использовать этанол в качестве растворителя связан с исключением возможности рабочего раствора замерзнуть в поверхностных слоях обрабатываемого дерева и не промочить его на всю необходимую глубину. ХЗ... Если голубой или фиолетовый краситель банальной автомобильной незамерзайки для Вашего дерева - не столь критичен, можете разбавить ею (там, кроме воды и изопропанола (или метанола), а также - по капелькам - красителя, отдушки и ПАВа), вместо того, чтобы переводить чистый этанол. Результат будет ровно такой же. Успехов!


  • sibra это нравится

#5 ZZ77

ZZ77
  • Пользователи
  • 19 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 10:02

Все, о чем Вы написали, хорошо описывается одним-единственным термином - "химиофобия". И при этом совершенно неважно, чем разбавлять "этот СТРАШНЫЙ ЯД-Д-Д!" - водой, спиртом, или компотом, приготовленным добрыми мамиными руками. Ибо - все равно СТРАШНО! Просто осознайте это, начинайте переставать бояться всего-всего, глубоко вздохните, выдохните и спокойно работайте. Марлевая повязка не защищает от паров чего-либо, максимум, что она задержит - это достаточно крупные капельки жидкости (брызги) или аэрозоль. Если Вам так спокойнее - оденьте ее и при работе со спиртовым раствором. Работайте на свежем воздухе (или устройте себе в помещении небольшой сквозняк) - от этого еще никому особо хуже не стало. Вполне возможно, совет использовать этанол в качестве растворителя связан с исключением возможности рабочего раствора замерзнуть в поверхностных слоях обрабатываемого дерева и не промочить его на всю необходимую глубину. ХЗ... Если голубой или фиолетовый краситель банальной автомобильной незамерзайки для Вашего дерева - не столь критичен, можете разбавить ею (там, кроме воды и изопропанола (или метанола), а также - по капелькам - красителя, отдушки и ПАВа), вместо того, чтобы переводить чистый этанол. Результат будет ровно такой же. Успехов!

Спасибо за ответ ))). Дождусь-ка я весны ))). Тем более, что почитал я их сертификаты в интернете и заключения СЭЦ и подумал, здоровье то важнее. :ay:  Огромное спасибо за квалифицированный ответ.  



#6 ДмитрийМ

ДмитрийМ
  • Участник
  • 290 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 12:40

Весны может стоит дождаться и потому что эффективность пропитки зависит от температуры. Чем теплее тем глубже и веселее проникает в дерево пропитка. Разумеется и быстрее испаряется, но это уже лечится устройством шатра над ванной для защиты от излишнего испарения.


  • sibra это нравится

#7 ZZ77

ZZ77
  • Пользователи
  • 19 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 12:46

Весны может стоит дождаться и потому что эффективность пропитки зависит от температуры. Чем теплее тем глубже и веселее проникает в дерево пропитка. Разумеется и быстрее испаряется, но это уже лечится устройством шатра над ванной для защиты от излишнего испарения.

Да, не могу не согласиться)






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика