Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Существуют ли добавки в масла для повышения их электропроводности?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#1 Ан_Дм

Ан_Дм
  • Пользователи
  • 26 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 13:35

Всем привет.

При создании водяной бани обычно используется ёмкость с водой, которую нагревают различными способами и в которую опускают другую ёмкость с рабочим раствором.

Этот метод древний и давно себя зарекомендовал.

Недостаток водяной бани в том, что она обычно используется до 100*С.

Можно конечно и выше, но это уже давления и всё, что с ними связано.

 

До 400*С хорошо работают специальные для этого заточенные масла.

Плюс их в том, что до той температуры они не кипят и как следствие, нет давления, а значит система может быть открытой.

Кроме того, нет и испарения, как с водой.

Масла греют разными способами и ТЭН-ами в том числе.

 

В промышленности существует и электродный метод нагрева токопроводящих жидкостей, когда в неё опускают электроды.

Масло же относится больше к диэлектрикам.

Можно ли как-то решить эту проблему добавками и повысить электропроводность масла?

С ТЭН-ами возиться очень не хочется, т.к. при постоянно включённом ТЭН-е на поверхности ТЭН-а температура значительно выше максимально-разрешённой температуры для масла, что разрушает масло, появляется типа окалины..

Это решаемо, например добавлением автоматики, не позволяющей ТЭН-ам перегреваться, но тогда сильно увеличивается Время нагрева.

И эту проблему можно решить, увеличением площади нагрева, т.е. установкой большого числа ТЭН-ов, что не всегда возможно из-за конструктива котла, да и дорого.

Но самая главная проблема - замена самого ТЭН-а. Это нужно и масло сливать и много других мелких рабочих проблем.

Другое дело электроды. Ими можно и мощность регулировать, увеличивая площадь (опуская или вынимая), и обслуживание миниально и быстрая замена.

 

В общем думаю, что хотелку изложил лонятно.

Нужно масло превратить в электропроводнуюю жидкость.

Высокотемпературные масла бывают как минеральные так и синтетические.

У меня минеральное. Т.е. синтетику сразу отметаем.

Понятно, что 100% вряд-ли кто может онлайн дать ответ, но хотя бы направление укажите, а я буду пробовать.

 

Пока у меня в голове только одно - использовать соль, но какая из них растворяется в минеральном масле и не поменяет ли она его параметры?

Спасибо.

 

P.S. На счёт электробезопасности говорить не будем, вопрос решён.


Сообщение отредактировал Ан_Дм: 14 Июль 2017 - 13:40


#2 -omicronic-

-omicronic-
  • Пользователи
  • 98 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 14:01

Взять пищевую соль и смешать. В зависимости от концентрации соли и вида масла будет разно сопротивление (все опытным путем определить). Еще как вариант - графит.



#3 aversun

aversun
  • Участник
  • 36 873 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 14:02

Не получится ни чего с маслом. Кроме растворения соли, надо, что бы она еще хорошо диссоциировала, в масле вы этого не дождетесь. Можно попробовать использовать сплавы типа Розе или Вуда.

Можно сделать подобие песчаной бани используя графитовую крошку, по типу криптоловой печи.


Сообщение отредактировал aversun: 14 Июль 2017 - 14:04


#4 Хоббит)

Хоббит)
  • Участник
  • 3 869 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 15:16

...Можно попробовать использовать сплавы типа Розе или Вуда....

И индукционную плитку,- будет работать, как КЗ-виток.



#5 aversun

aversun
  • Участник
  • 36 873 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 15:19

И индукционную плитку,- будет работать, как КЗ-виток.

Почему-то с индукционной плиткой в комплекте идет магнит, что бы отбирать посуду для готовки на ней из ферромагнитных сплавов.



#6 Хоббит)

Хоббит)
  • Участник
  • 3 869 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 15:30

Ясно,- если обычная плитка работает только с магнитными сплавами ( железом), то два вариант - пусть используют чашу, катстрюлю, бочку из стали и наполняют её, чем хотят; 2-ой вариант - использовать установку для плавки именно цветных металлов, там просто частота выше, чем нужно для железа ( ну, и частота так же зависит от размеров того КЗ-витка - для больших предметов частота нужна меньше).


Сообщение отредактировал Хоббит): 14 Июль 2017 - 15:31


#7 Ан_Дм

Ан_Дм
  • Пользователи
  • 26 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 15:37

Спасибо ответившим.

Песчаная баня не пойдёт.

Во-первых: форма ёмкости в виде цилиндра с двойными стенками, между которыми и заливается масло. Зазор между стенками 10 см, что позволяет использовать электроды.

Во-вторых: У дна есть "брюхо", типа картера у авто и ёмкость его небольшая и в нём же есть технологические отверстия.

Конечно, можно подключить трубы и сделать внешний котёл, но пока этот варант не рассматриваем.

Была мысль делать ИК нагрев, но это не лучше ТЭН-ов.

 

В общем надеююсь на другие варианты.

 

Сплав Вуда не будет греться в индукционной печи, да и вообще этот варинт не подходит.

Печь на 10 КВт будет стоить немерянно.



#8 aversun

aversun
  • Участник
  • 36 873 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 15:44

Сплав Вуда не будет греться в индукционной печи, да и вообще этот варинт не подходит.

Печь на 10 КВт будет стоить немерянно.

Сплав Вуда будет греться как омическое сопротивление. 



#9 Хоббит)

Хоббит)
  • Участник
  • 3 869 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 15:50

...

Сплав Вуда не будет греться в индукционной печи, да и вообще этот варинт не подходит.

Печь на 10 КВт будет стоить немерянно.

Любой реальный металл будет греться, только мощность потерь от токов ВЧ будет зависеть от частоты и размеров - под каждый размер металла и вид металла можно подобрать свою наилучшую частоту. Здесь вариант рабочий.

Далее - если у вас железная печь 10КВт, только не понятна конструкция, то можно использовать либо частотный преобразователь ( сейчас они очень недороги и могут дать любую требуемую частоту ), либо даже обычные 50Гц ( нужно посчитать мощность потерь в вашем случае по реальной конструкции ). 

Если же вы настаиваете на электродах, то там потребуется гальваническая развязка и это будет стоить практически столько же, как и частотный преобразователь, инвертор.


Если настаиваете на масле, то посмотрите на ГОСТ для трансформаторного масла - что там увеличивает его электропроводность со временем, может какое соединение ( типа кислот)  проскочет. А вообще, добавка, которая увеличивает электропроводность, должна входить в значительном количестве к маслу, поэтому не факт, что она не испортит вам работу на 400"С.


Сообщение отредактировал Хоббит): 14 Июль 2017 - 15:46


#10 mirs

mirs
  • Участник
  • 1 148 сообщений

Отправлено 14 Июль 2017 - 16:16

13.56 Мгц нагреют масло между немагнитными электродами. 

Стальной электрод помещенный в масло будет греться от индукционной печи 50 герц.


Сообщение отредактировал mirs: 14 Июль 2017 - 16:19





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика