Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Газообмен минуя легкие


Ruslan_Sharipov

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Вселенная огромна. Земля же во вселенной меньше песчинки в океане. Эволюция земной цивилизации с неизбежностью потребует освоения космоса как среды обитания. Но космос - это безвоздушное пространство. Жизнь же в замкнутых герметичных объемах, подобных современной МКС, не позволяет вести в космосе полноценную хозяйственную деятельность.

 

В связи с этим предлагаю разработать систему газообменна в организме минуя легкие. То есть требуется найти вещество, которое аккумулирует в себе кислород. Мы его съедаем или пьём. Оно попадает в кровь и постепенно отдает кислород, затем выводится из организма. И требуется второе вещество, которое связывает образующийся в крови углекислый газ и выводит его из организма. Или это может быть одно вещество, реализующее обе функции.

 

При необходимости допускается генная модификация организма, для того, чтобы он выделял ферменты для активации и метаболизма газотранспортного вещества или пары веществ.

 

Хочу услышать мнение химиков по поводу такого проекта и очертить возможный круг веществ, которые могли бы использоваться в качестве газотранспортных веществ.

Ссылка на комментарий
Такое вещество уже есть - гемоглобин и миоглобин, переносит и запасает.
А перфторуглероды ("голубая кровь") уже "не катят"?

Эти вещества - хорошие перенсчики кислорода. Но аккумулируют они слишком мало. Гемоглобин - белок. Если его съесть, он разложится в жедудке. На счет перфторанов, я не знаю, можно ли их есть?

 

В сутки человеку нужно около 600 граммов кислорода. Если Вы предлагаете вещество, приведите, пожалуйста, оценку, сколько вещества нужно съесть, чтобы получить из него указанное количество кислорода.

Ссылка на комментарий

...сколько вещества нужно съесть, чтобы получить из него указанное количество кислорода.

Просто в качестве реплики: а почему обязательно нужно поддерживать дыхание именно через систему пищеварения? Это что - поиски "научной новизны темы" там, где Природа-мать "старалась" миллионы лет?

Да, и по поводу свойств (в том числе - и "гастрономических") перфторанов - эти вопросы лучше будет задать анестезиологам; наверняка, у них есть свои форумы...

Изменено пользователем chemist-sib
Ссылка на комментарий
Просто в качестве реплики: а почему обязательно нужно поддерживать дыхание именно через систему пищеварения?
Легкие очень неэффективный инструмент. Мы вдыхаем воздух, в котором 21% кислорода и выдыхаем воздух с 16% кмслорода. Только четверь имеющегося кислорода улавливается легкими. Это при атмосферном давлении. В космосе без скафандра в легких можно создать лишь очень небольшое избыточное давление (иначе нас разорвёт изнутри). Да и держать постоянно маску на лице и таскать с собой баллон не очень комфортно. Было бы проще съесть "порцию кислорода" и не думать о нём несколько часов.
Ссылка на комментарий

Не, а зачем вообще кислород? Для получения энергии организмом. То есть, берется, к примеру, глюкоза. Она окисляется, выделяется углекислый газ, и при этом запасается энергия. В виде АТФ или чего еще. Вот! Давайте глюкозу сбраживать, до спирта и углекислого газа! И все довольны, и кислород не потребляется! Только АТФ чуток меньше получится... :ce: :cc:

  • Like 1
Ссылка на комментарий

Не, а зачем вообще кислород? Для получения энергии организмом. То есть, берется, к примеру, глюкоза. Она окисляется, выделяется углекислый газ, и при этом запасается энергия. В виде АТФ или чего еще. Вот! Давайте глюкозу сбраживать, до спирта и углекислого газа! И все довольны, и кислород не потребляется! Только АТФ чуток меньше получится... :ce: :cc:

 

Так она и так сбраживается. Но не до спирта, а до молочной кислоты. Анаэробный гликолиз называется. Образуется 2 молекулы АТФ за счет энергии 1 молекулы глюкозы. Потом при окислении образовавшейся молочной кислоты за счет кислорода еще 36 молекул АТФ образуется. Сравните энергетическую эффективность процессов.

 

Кстати, анаэробный гликолиз и в свежем трупе идет. Образовавшаяся молочная кислота вызывает трупное окоченение.

 

Все пишу по памяти, если ошибся где, исправьте.

Ссылка на комментарий

Ruslan_Sharipov, я так понял Вы хотите, чтобы человек мог выходить в открытый космос без скафандра на задержке дыхания? Если да то вырисовывается очень неприятная проблемка - при низком давлении жидкости жертвы "космонавта" вскипят и ему не нужно будет никакое дыхание.

 

Если же я Вас понял неправильно и испытуемый предполагается находящимся в скафандре, то пусть себе дышит через лёгкие..

 

Тема изменения метаболизма интересна только для условий когда человек попадает в действительно экстремальные условия - падение парциального давления кислорода - тогда надо перевести организм на анаэробное дыхание - потеряет сознание, но не умрёт. Точнее умрёт конечно, но не сразу - с голоду, если его своевременно не спасут братья по разуму.

 

P.S. Неплохо бы также добавить космонавтам способность замерзать и оттаивать на подобии лягушки - нехватка пищи, похолодание климата или кончается кислород - влючил маяк с сигналом SOS, завернулся во что нибудь прочное и с виду несъедобное и заморозился - оттаял - опять живет.

  • Like 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...