прекурсоры Критерии прекурсоров и контроль их оборота

[Митя]

Статью не подскажите? Я вот знаю только хранение и сбыт в крупном размере 1й таблицы. Хранение, и даже сбыт остальных таблиц для физ. лица не преступление. Понятно, что посадить могут за что угодно и даже ни за что, но чисто формально.

Другой вопрос: а на кой хрен физ.лицу-не дуревару нужны прекурсоры 1 таблицы, кроме ангидрида? Какое бытовое применение они имеют?

Изменено 2 Декабря, 2014 в 13:51 пользователем Митя

[Angidrid]

Вот и я предлагаю разобраться с этим вопросом и составить список прекурсоров, которые действительно прекурсоры, а не блажь идиотов из правительства. А также список прекурсоров, которые можно и нужно обсудать.

 

Мой список того что можно и нужно:

 

Ангидрид уксусной кислоты

Метилметакрилат

Ацетон

Диэтиловый эфир

Нитрометан

Нитроэтан

Перманганат калия

Серная кислота

Соляная кислота

Тетрагидрофуран

Толуол

Уксусная кислота

 

Ни одно из этих веществ не является прямым предшественником наркотиков, их запрет вызван глупостью или корыстными побуждениями контролирующих органов. Кто что может добавить или возразить?

Изменено 2 Декабря, 2014 в 14:19 пользователем Angidrid

[serj110]

Статью не подскажите? Я вот знаю только хранение и сбыт в крупном размере 1й таблицы. Хранение, и даже сбыт остальных таблиц для физ. лица не преступление. Понятно, что посадить могут за что угодно и даже ни за что, но чисто формально.

228.4

 http://www.zakonrf.info/uk/228.4/

 

Вот и я предлагаю разобраться с этим вопросом и составить список прекурсоров, которые действительно прекурсоры, а не блажь идиотов из правительства. А также список прекурсоров, которые можно и нужно обсудать.

 

Мой список того что можно и нужно:

 

Ангидрид уксусной кислоты

Метилметакрилат

Ацетон

Диэтиловый эфир

Нитрометан

Нитроэтан

Перманганат калия

Серная кислота

Соляная кислота

Тетрагидрофуран

Толуол

Уксусная кислота

 

Ни одно из этих веществ не является прямым предшественником наркотиков, их запрет вызван глупостью или корыстными побуждениями контролирующих органов. Кто что может добавить или возразить?

Обсуждалось уже 100500 раз. ИМХО, рэкет на госуровне. Да только пытаться спорить с законом все равно что лбом биться о бетонную стенку. Да и разницу между прекурсором-непрекурсором обывателю не объяснить.

Изменено 2 Декабря, 2014 в 14:35 пользователем serj110

[Angidrid]

 

Спрашивает Анатолий:

(прекурсоры)

Доброго времени суток Уважаемые Юристы!

Если не сложно, то распишите пожалуйста об ответственности физического лица за незаконное приобретение (без учета, у физ лица) и хранение прекурсоров входящих в таблицы I, II, III списка IV.

Из консультации №5225 стало понятно про таблицу III списка IV, а именно: "За его приобретение и хранение не предусмотрено никакой ответственности."

Благодарю за консультацию.

 

Отвечает завпунктом:

Здравствуйте. По статье 6.16 КоАП наказываются нарушения правил законного оборота, в том числе приобретения и хранения прекурсоров, включенных во все таблицы Перечня, но ответственности по этой статье подлежат только юридические лица.

Незаконное приобретение, хранение, сбыт, производство и другие действия с прекурсорами, совершаемые гражданами, наказываются по статье 6.16.1 КоАП, но подпадают под нее только действия с теми прекурсорами, которые включены в Список I и Таблицу I Списка IV Перечня. По этой статье предусмотрен штраф от 4 до 5 тысяч рублей или административный арест до 15 суток. Но за эти же действия с теми же прекурсорами наступает уголовная ответственность, если они совершены с прекурсорами в крупном или особо крупном размере (статья 228.3 УК) , а также за их незаконные сбыт, производство, пересылку, совершенные в крупном размере (статья 228.4 УК), а также контрабанду в любом размере (статья 229.1 УК). Но наказуемы по УК только действия с прекурсорами Списка I и Таблицы I Списка IV.

Вот еще документ http://base.garant.ru/70239100/ определяющий крупные размеры. По нему ангидрида можно делать до 100г, а серной и соляной кислот сколько угодно (крупного размера не установлено, значит статье 228.4 не подлежит).

Еще прочитайте статью 228.3 http://www.zakonrf.info/uk/228.3/

 

3. Действие настоящей статьи, а также статей 228.4 и 229.1 настоящего Кодекса распространяется на оборот прекурсоров, включенных в список I и таблицу I списка IV Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, утверждаемого Правительством Российской Федерации.

[Электрофил]

Узбагоили- за изготовление ледянки из 70% пищевой уксусной не посадят! Особенно, если немного и исключительно для юзки внутри своей каловарской лабы, и если никто об этом не узнает. Ангедрит аказываецо тоже можна. Если просто просто похимичить- без варки всяких там герычей и прочего, для чего его юзают, тем более без "продал/подарил". Короче только одна надежная гарантия, шо к домашнему химигу не наведаются- если об этом вообще никто не будет знать.

Изменено 2 Декабря, 2014 в 16:10 пользователем Электрофил

[serj110]

Хотелось бы увидеть официальную позицию администрации по этому вопросу. Либо мы признаем официальные списки, тогда всем нерукопожатым химикам можно сразу уходить на другие форумы, без прекурсоров химии нет. Либо мы не признаем прекурсоров как таковых и обсуждаем любые синтезы (почему бы и нет? синтез прекурсоров даже 1 таблицы не преступление). Либо принимаем какое-то свое определение, более отвечающее здравому смыслу нежели официальное.

Я оспорил данное ваше утверждение руководствуясь статьей:

 

Статья 228.4. Незаконные производство, сбыт или пересылка прекурсоров наркотических средств или психотропных веществ, а также незаконные сбыт или пересылка растений, содержащих прекурсоры наркотических средств или психотропных веществ, либо их частей, содержащих прекурсоры наркотических средств или психотропных веществ

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 228.4]

1. Незаконные производство, сбыт или пересылка прекурсоров наркотических средств или психотропных веществ, а также незаконные сбыт или пересылка растений, содержащих прекурсоры наркотических средств или психотропных веществ, либо их частей, содержащих прекурсоры наркотических средств или психотропных веществ, в крупном размере -

наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до девяти месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные:

а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет со штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от девяти месяцев до одного года либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

 

+(из 228.3)

 

3. Действие настоящей статьи, а также статей 228.4 и 229.1 настоящего Кодекса распространяется на оборот прекурсоров, включенных в список I и таблицу I списка IV Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, утверждаемого Правительством Российской Федерации.

Соответственно за изготовление менее 100г. УА  сидеть будете до 5 лет, а свыше 100г. от 4-х до 8.

Упаривать электролит пока не запрещено.

Изменено 2 Декабря, 2014 в 15:08 пользователем serj110

[Angidrid]

Читайте внимательно. "1. .... в крупном размере ...". Где состав преступления в изготовлении 99г ангидрида в одиночку без использования служебного положения?

 

 

а свыше 100г. от 4-х до 8

Неправильно. Особо крупный размер ангидрида 5000г.

[serj110]

Все теперь увидел.

Ну чтож, можете рискнуть. Вот только доказывать, что ты не верблюд частенько приходится по гораздо менее значительным поводам

[Angidrid]

Я знаю что у нас беспредел и посадить могут за 200г солянки. Речь была о формальной стороне вопроса.

[limon79]

можно спросить а 1-диметиламино-2-пропанол и 2-АМИНО-2-МЕТИЛ-1-ПРОПАНОЛ (1,1-диметил-1-гидроксиметилметиламин) это одно и то же или нет