Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Пептидные биорегуляторы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 druid

druid
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 08:44

Хочу обратиться за консультацией к химикам (сам таковым не являюсь).
В Петербургском институтет геронтологии разработан комплекс пептидов, который по утверждению разработчиков омолаживает клетки человеческого тела; осуществляет защитное воздействие; повышает устойчивость клеток к гипоксии, действию токсинов и иных повреждающих факторов; нормализует обмен веществ в тканях, увеличивает эффективность процессов усвоения тканями питательных веществ и выведения продуктов метаболизма; положительно влияет на активность органов и тканей в нормальных и патологических условиях, поддерживая на физиологическом уровне численность зрелых, функционально активных клеток, а также обмен веществ в них; оптимизируют процессы восстановления органов и тканей. - http://www.peptidbio.ru/ , http://piptid.ru/bioregulators/
Обратившись на одном из форумов к медикам с просьбой прокомментировать действие этих пептидов получил ответ, смысл которого в том, что это невозможно, так как синтез белков в клетке происходит только из аминокислот, а пептиды являются цепочками аминокислот. Более того если в кровь попадают не до конца лизированные белки организм пытается от них избавится.
Хотел бы попросить уважаемых специалистов форума прояснить это вопрос в силу его высокой значимости.

#2 Nikiti4

Nikiti4
  • Пользователи
  • 709 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 10:49

в принципе медики правы

#3 alkopnin

alkopnin
  • Модераторы
  • 758 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 14:18

Хочу обратиться за консультацией к химикам (сам таковым не являюсь).
В Петербургском институтет геронтологии разработан комплекс пептидов, который по утверждению разработчиков омолаживает клетки человеческого тела; осуществляет защитное воздействие; повышает устойчивость клеток к гипоксии, действию токсинов и иных повреждающих факторов; нормализует обмен веществ в тканях, увеличивает эффективность процессов усвоения тканями питательных веществ и выведения продуктов метаболизма; положительно влияет на активность органов и тканей в нормальных и патологических условиях, поддерживая на физиологическом уровне численность зрелых, функционально активных клеток, а также обмен веществ в них; оптимизируют процессы восстановления органов и тканей. - http://www.peptidbio.ru/ , http://piptid.ru/bioregulators/
Обратившись на одном из форумов к медикам с просьбой прокомментировать действие этих пептидов получил ответ, смысл которого в том, что это невозможно, так как синтез белков в клетке происходит только из аминокислот, а пептиды являются цепочками аминокислот. Более того если в кровь попадают не до конца лизированные белки организм пытается от них избавится.
Хотел бы попросить уважаемых специалистов форума прояснить это вопрос в силу его высокой значимости.


В последнее время в науч-популярных журналах такой рекламы завались ( http://www.peptidbio.ru/ , http://piptid.ru/bioregulators/)
Я думаю, что медики правы. А от себя хотел бы добавить, что неизвестно, какой природы те белки, котрыми народ собираются лечить (хорошо, если они хотя бы соевые), а если это генный модификат или что-то еще похлеще?
Я бы не рискнул попробовать это на себе!
Судя по заявленным показаниям, в препарате должны быть ингибиторы апоптоза клеток, а аминокислоты к их числу не относятся: этот механизм реализуется на генетическом уровне.

#4 druid

druid
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 16:08

Nikiti4,

Судя по заявленным показаниям, в препарате должны быть ингибиторы апоптоза клеток, а аминокислоты к их числу не относятся: этот механизм реализуется на генетическом уровне.

Спасибо за отклик.
Я всё таки, до конца не уверен в том что пептидные биорегуляторы - пустышка, мне трудно представить, чтобы работы целого института геронтологии - при поддержке АМН - до такой степени игнорировали "элементарную" биохимию (в библиотеке сайта - 875 работ по данной тематике).
С помощью поисковика я посмотрел некоторые работы авторов и выделил для себя несколько положений, которые возможно, могли бы объяснить механизм действия пептидных биорегуляторов.
...
1. по поводу механизма доставки к клеточным мишеням - http://lifehappiness.../tsitaminy.htm:
Видонеспецифические молекулы, которые ненарушенными благодаря особой, защищающей от переваривания в пищеварительном тракте оболочке таблетки поступают в тонкий кишечник и захватываются его клетками в процессе эндоцитоза механизма, унаследованного от древнейших одноклеточных организмов. Затем эти молекулы передаются далее от клетки к клетке – пока не достигнут вновь образующихся клеток соответствующего им типа ткани и будут идентифицированы ими как "свои" (по соответствующему маркеру) и использованы. Эти особые молекулы являются по сути носителями верной информации, и захватившие их вновь образующиеся клетки не унаследуют от породивших их отмирающих клеток погрешности, вызванные старением, поражением химическими и физическими факторами, а также присущие организму от рождения. Так цитамины фактически обеспечивают информационную составляющую становления свойств соответствующих тканей вашего организма.
2. по механизму воздействия - http://health2000.ag...newclassbd.htm:
РП (регуляторные пептиды) прямым образом влияют на митотическое равновесие - соотношение делящихся, созревающих, функционирующих и отмирающих клеток. Проникая в ядро клеток и взаимодействуя с определенными локусами хроматина, РП регулируют важнейшие этапы в реализации генетической программы:
- оптимальный темп деления стволовых клеток;
- прохождение низкодифференцированными клетками-предшественниками стадий созревания с приобретением свойств зрелых клеток;
- поддержание оптимального спектра специфических ферментов и рецепторов в зрелых клетках, осуществляя тем самым регуляцию их функционального состояния;
- поддерживая высокую активность неспецифических защитных и репарационных внутриклеточных систем, повышают выживаемость клеток и снижают темп аппоптоза (активного самоуничтожения) клеток в нормальных и патологических условиях.
...
То есть, как я для себя уяснил из этого - пептидные биорегуляторы вовсе не напрямую участвуют в синтезе белка, а лишь определённым образом воздействуют на работу клетки. Хотя я так и не понял толком, как они попадают к клеткам мишеням если не через ток крови...
Опять же буду признателен, если кто-то разберётся и объяснит, как всё же это может происходить.

#5 alkopnin

alkopnin
  • Модераторы
  • 758 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 16:28

да, это все конечно очень интересно, но институт геронтологии РАМН разработал только теорию пептидной биорегуляции, а вот что там американцы накрутили при помощи этой теории и каким образом аминокислоты встраиваются в метаболизм клеток человека, если они всасываются не через кровь, это непонятно и подозрительно. Что же касается 875 и более научных публикаций, то если дадут деньги и материал, я тоже могу написать за год больше 200 штук и защитить докторскую на этом деле

#6 gvozd

gvozd
  • Пользователи
  • 572 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 20:44

А в чем, собственно, сомнение возникло? Что пептиды оказывают регулирующее влияние на клетки? Так ведь громадная куча гормонов имеет пептидную природу. Статины и либерины, инсулин, глюкагон, эндорфины и т.п. И не все имеют большую массу. И они, естественно через кровь, взаимодействуют с рецепторами клеток-мишеней.
Так что поиск пептидных регуляторов имеет смысл. Конечно, через ЖКТ их есть нежелательно, скорость гидролиза пептидов будет значительно больше, чем скорость их возможного поступления в клетки кишечника, но вот внутримышечно-внутривенно можно и нужно вводить.

Здесь подозрительна только рекламная стратегия-"вот лекарство от всех болезней". Скорее всего, петидный комплекс может быть недоработан или есть ряд ограничений. Возможно, хотят впарить пустышку. Здесь ничего сказать точно без анализа самого препарата и его исследований нельзя. Но сам принцип у меня сомнений не вызывает.

#7 druid

druid
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 21:01

поиск пептидных регуляторов имеет смысл. Конечно, через ЖКТ их есть нежелательно, скорость гидролиза пептидов будет значительно больше, чем скорость их возможного поступления в клетки кишечника, но вот внутримышечно-внутривенно можно и нужно вводить.

Здесь подозрительна только рекламная стратегия-"вот лекарство от всех болезней". Скорее всего, петидный комплекс может быть недоработан или есть ряд ограничений. Возможно, хотят впарить пустышку. Здесь ничего сказать точно без анализа самого препарата и его исследований нельзя. Но сам принцип у меня сомнений не вызывает.

А, значит, всё же в этом что то есть. Остаётся ещё вопрос эквивалентны ли искуственно произведённые пептиды - родным, внутренним, чтобы не было отторжения имунной системой.
Что касается способа доставки - то из информации на сайте- это капсулы, которые расстворяются только в кишечнике, минуя стадию переваривания в желудке.
На конференции - http://www.rian.ru/p.../156925431.html - говорилось о довольно широком исследованни произведённых пептидов - на 15 млн человек, даётся заверение в положительном влиянии на здоровье.

#8 gvozd

gvozd
  • Пользователи
  • 572 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 21:14

Пептиды эквивалентны "родным", если они не связаны в гликопротеины (там могут быть маркеры имунной системы) и если они в чистом виде действуют (не как предшественники из более крупных белков).
Например, тиреолиберин-три аминокислоты. Ни с чем не связан. И его применяют в клинике.
С кишечным всасыванием не все ясно. Там же трипсин, химотрипсин, амилаза и т.д. Гидролиз пептидов тоже идет. Через ЖКТ, по-моему, слишком расточительно. Неужто инъекцию в, хм... заднее место трудно сделать? :)

#9 gvozd

gvozd
  • Пользователи
  • 572 сообщений

Отправлено 22 Март 2009 - 21:21

В дополнение: можно посмотреть в "биохимии человека" по гормонам и пищеварению (11 мб):
http://depositfiles....files/ooonk2jmk

#10 druid

druid
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Отправлено 23 Март 2009 - 11:41

В дополнение: можно посмотреть в "биохимии человека" по гормонам и пищеварению (11 мб):
http://depositfiles....files/ooonk2jmk

Спасибо за разъяснение. "Бу-ум" считать, что, пептидные биорегуляторы, по крайней мере, не противоречат научным данным. Что касается пути введения, то, вроде бы, у них и через "задницу" имеется.
Ваш источник на моём компе не открывается - высвечиваеся абракадабра. Но я тут нашёл что-то популярное - наглядная биохимия Кольмана и Рема, посмотрю там.
Если не против у меня тут ещё один кандидат для проверки "на вшивость" - от Джона Грея. Это на тему оздоровления, он пишет об оптимизации "биохимии мозга".




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика