Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Нужно сварить 1 грамм вот этого соединения. Кто возьмется?


Артем_QC

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Здесь задача не синтеза.

Здесь задача, в первую очередь, проведения исследований и НИР. И уже только, когда технология будет отработана, будут патенты можно говорить о синтезе.

Или у Вас имеются материалы и информация по синтезу и идентификации данного соединения?

Ссылка на комментарий

Да - говно вопрос! Что значит "синтез"? Если есть лиганды и соль рутения - смешиваешь и тупишь в осадок (или раствор). Вся проблема - подобрать растворитель и температуру. Получить варианты - не выйдет. Эта хрень или получается сама по себе, рандомно, или вообще не получается.

Ссылка на комментарий

Рандомно - шишь! Комплексы платиноидов инертные, замещение идет долго и сложно, их синтез - целая наука. Плюс транс-влияние лигандов на скорость замещения и прочие заморочки... :bx:

  • Like 1
Ссылка на комментарий

Рандомно - шишь! Комплексы платиноидов инертные, замещение идет долго и сложно, их синтез - целая наука. Плюс транс-влияние лигандов на скорость замещения и прочие заморочки... :bx:

 

Да ладно! Именно - рандомно!

Ссылка на комментарий

Да - говно вопрос! Что значит "синтез"? Если есть лиганды и соль рутения - смешиваешь и тупишь в осадок (или раствор). Вся проблема - подобрать растворитель и температуру. Получить варианты - не выйдет. Эта хрень или получается сама по себе, рандомно, или вообще не получается.

С лигандами все не так просто. В химии красителей есть хромовые комплексы, там есть три линии комплесксов 1 к 1, 1 к 2 и 2 к 3,

В данном случае все гораздо интереснее - имеется 3 вида лигандов: Cl и два органических с разным числом координирующих атомов.

Если все это мешать, то получится два симметричных комплекса и несколько штук ассиметричных, в которых лиганды могут встать весьма необычным способом и использовать не все атомы азота для координации с конкретным атомом рутения. рисовать все это мне лень. Задача технологии скорее всего выделение из компота комплекса заданного строения

Ссылка на комментарий

Синтезировать можно все. Вопрос только в стоимости. Как мне говорил когда-то мой хороший друг - при достаточном финансировании я и на Луне картошку для тебя посажу. А при совсем достаточном - еще и выкопаю урожай. 

У вас есть опыт посадки подобной картошки? Если есть, то напишите личное сообщение, мы обсудим финансирование.

Ссылка на комментарий

У вас есть опыт посадки подобной картошки? Если есть, то напишите личное сообщение, мы обсудим финансирование.

А денег-то хватит профинансировать подобное исследование и синтез? Давайте примерно прикинем, что нужно будет сделать:

1) Ситезировать лиганды в виде чистых веществ

2) Синтезировать дихлорид родия

3) Провести 1 этап - подбор растворителя, который растворит все соединения и не закомплексует и осадит родий сам. 

4) Подобрать и оптимизировать условия синтеза (заметьте, тут речь только о принципиальной возможности комплексования родия такой хренью в конкретном растворителе)

5) Провести все анализы полученного говна,чтобы посмотреть - а получается ли конкретная искомая какаха

6) При удачном стечении обстоятельств - озадачить рабочую группу темой выделения комплекса (а вот это капец как весело будет - комплексы малорастворимые, его будет мало, свойства будут похожи...)

7) при совсем удачном стечении всех обстоятельств, приняв во внимания те проценты, с которыми образуется сей зверь с рутением (а это будут десятые процента в лучшем случае) - синтезировать дохераграммовую банку смеси и из оной уже выделить искомый продукт. 

8) узнать, что он нихера не устойчив на воздухе, быстро разваливается или меняет форму/структуру/состав и пр. 

9) поплакать, попутно выпив бутылку-другую конька 

10) Понять, что на исследование убита туева хуча бабла, которых вполне хватило бы для посадки картошки на Луне. 

11) регенерировать родий из банки с оставшимся дерьмом.

 

И вот начиная с третьего пункта, стоимость и сроки исследований переходят разумные границы. Отсюда встречный вопрос - вам реально некуда девать бабло? У вас есть дохералиард рублев и вы устали от красивой жизни и решили весело потратить свои деньги? 

 

Изменено пользователем Achtung!
Ссылка на комментарий

Тот не верит в этот комплекс.

Во-первых, положительный рутений восстановится в ноль и выпадет в чернь ди метил анилиновой группой (её быть не должно). Но даже если её убрать то:

Во-вторых, для рутения характерны вытянутые по Z октаэдры.

В-третьих рутений это вам не палладий, у него сродство к хлору больше чем к азоту. Рутений окажется в центре квадрата из хлоров. Сверху и снизу будут N лиганды. Общий заряд комплекса -1 и потому еще будет рядом положительный N.

А денег-то хватит профинансировать подобное исследование и синтез? Давайте примерно прикинем, что нужно будет сделать:

1) Ситезировать лиганды в виде чистых веществ

2) Синтезировать дихлорид родия

3) Провести 1 этап - подбор растворителя, который растворит все соединения и не закомплексует и осадит родий сам. 

4) Подобрать и оптимизировать условия синтеза (заметьте, тут речь только о принципиальной возможности комплексования родия такой хренью в конкретном растворителе)

5) Провести все анализы полученного говна,чтобы посмотреть - а получается ли конкретная искомая какаха

6) При удачном стечении обстоятельств - озадачить рабочую группу темой выделения комплекса (а вот это капец как весело будет - комплексы малорастворимые, его будет мало, свойства будут похожи...)

7) при совсем удачном стечении всех обстоятельств, приняв во внимания те проценты, с которыми образуется сей зверь с рутением (а это будут десятые процента в лучшем случае) - синтезировать дохераграммовую банку смеси и из оной уже выделить искомый продукт. 

8) узнать, что он нихера не устойчив на воздухе, быстро разваливается или меняет форму/структуру/состав и пр. 

9) поплакать, попутно выпив бутылку-другую конька 

10) Понять, что на исследование убита туева хуча бабла, которых вполне хватило бы для посадки картошки на Луне. 

11) регенерировать родий из банки с оставшимся дерьмом.

 

И вот начиная с третьего пункта, стоимость и сроки исследований переходят разумные границы. Отсюда встречный вопрос - вам реально некуда девать бабло? У вас есть дохералиард рублев и вы устали от красивой жизни и решили весело потратить свои деньги? 

 

... и следить, что бы павианы его не сожрали. Да были случаи и с палладием и с рутением. Родий тоже бы съели, то Тот им его не давал. Их логика понятна. Если металл благородный, то он полезный; если полезный, то съедобный.

Тот знает о чем пишет. Тот намедни озадачил павианов работой по строительству пирамид на атомарном уровне. У них пока получаются либо квадратные комплексы, либо чернь.

Изменено пользователем Тот Самый 1
Ссылка на комментарий

 

 

 

А денег-то хватит профинансировать подобное исследование и синтез? Давайте примерно прикинем, что нужно будет сделать:

1) Ситезировать лиганды в виде чистых веществ

2) Синтезировать дихлорид родия

3) Провести 1 этап - подбор растворителя, который растворит все соединения и не закомплексует и осадит родий сам. 

4) Подобрать и оптимизировать условия синтеза (заметьте, тут речь только о принципиальной возможности комплексования родия такой хренью в конкретном растворителе)

5) Провести все анализы полученного говна,чтобы посмотреть - а получается ли конкретная искомая какаха

6) При удачном стечении обстоятельств - озадачить рабочую группу темой выделения комплекса (а вот это капец как весело будет - комплексы малорастворимые, его будет мало, свойства будут похожи...)

7) при совсем удачном стечении всех обстоятельств, приняв во внимания те проценты, с которыми образуется сей зверь с рутением (а это будут десятые процента в лучшем случае) - синтезировать дохераграммовую банку смеси и из оной уже выделить искомый продукт. 

8) узнать, что он нихера не устойчив на воздухе, быстро разваливается или меняет форму/структуру/состав и пр. 

9) поплакать, попутно выпив бутылку-другую конька 

10) Понять, что на исследование убита туева хуча бабла, которых вполне хватило бы для посадки картошки на Луне. 

11) регенерировать родий из банки с оставшимся дерьмом.

 

И вот начиная с третьего пункта, стоимость и сроки исследований переходят разумные границы. Отсюда встречный вопрос - вам реально некуда девать бабло? У вас есть дохералиард рублев и вы устали от красивой жизни и решили весело потратить свои деньги? 

 

 

 

Это лечится авансом, а заодно и заказчик проверяется на вшивость. Если скажет, что лимон деревянных за грамм такой экзотики - это дорого, то значит, что проверки на вшивость не прошел. Ведь на деле будет получен не 1 грамм, а минимум 10, если все удастся. Там на одну аналитику потребуется несколько грамм вещества, притом безвозвратно, от силы удастся рутений завернуть. Правда он так и не поймет, что главная ценность не этот грамм, а разработанная технология, которая может стоить в 100 раз дороже этого образца.

Изменено пользователем Arkadiy
Ссылка на комментарий

Если и сделать то только такое можно - [RuPy4Cl2] где Py- пиридин. Думаю что это тоже самое соединение что хочет 1 грамм синтезировать

K2[Ru(H2O)Cl5 + С2H5OH +Py = [RuPy4Cl2] + KCl + CH3CHO + H2O

Все смешивается. Пиридина 2х кратный избыток берется. Через сутки или чуть меньше выпадают ярко-желтые кристаллы. В воде не растворимы. Перекристаллизовать можно из горячего пиридина.

Ну а для получения K2[Ru(H2O)Cl5 надо сделать реакции:

1. Ru + NaCl+CCl4 -->Na3[RuCl6]  (при 550-600 град)

2. Na3[RuCl6] + 2KCl + H2O = K2[Ru(H2O)Cl5 +3NaCl

Либо второй вариант попроще немного:

1. Ru(OH)Cl3 + 2KCl = K2[RuOHCl5]  (смешивается и упаривается)

2. K2[RuOHCl5] + C2H5OH -->K2[Ru(H2O)Cl5] + CH3CHO (смешали, покипятили с обр холодильником до образ красного цвета и упаривается)

По второму методу может присутствовать Ru(IV).

это все кратко описано. В жизни все таки немного больше геморроя

Все конечно реально но очень муторно

Изменено пользователем Евгений600
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...