ИК спектри жидких образцов, методика эксперимента

[irusya_25]

Речь идет об измерении ИК спектров жидких образцов (например методом ATR-FTIR). Прочитала, что для того, чтобы получить спектр основного компонента, который присутствует в растворе, от полученного спектра жидкого образца нужно вычесть ИК спектр воды. Вопрос. Спектры действительно вычитаются (А_{компонента} =А_{образца} - А _Н2О) или же делятся (А_{компонента} = А_{образца} / А_Н2О? Потому что ИК спектроскопия основываются на А =-log (I/I₀). Запуталась в этом.

И еще один вопрос. Что такое "substraction factor '' в ИК спектроскопии? Как он рассчитывается и откуда его берут?

[Тот Самый 1]

Речь идет об измерении ИК спектров жидких образцов (например методом ATR-FTIR). Прочитала, что для того, чтобы получить спектр основного компонента, который присутствует в растворе, от полученного спектра жидкого образца нужно вычесть ИК спектр воды. Вопрос. Спектры действительно вычитаются (А_{компонента} =А_{образца} - А _Н2О) или же делятся (А_{компонента} = А_{образца} / А_Н2О? Потому что ИК спектроскопия основываются на А =-log (I/I₀). Запуталась в этом.

 

И еще один вопрос. Что такое "substraction factor '' в ИК спектроскопии? Как он рассчитывается и откуда его берут?

ИК спектры для количественного анализа обычно не используются. Вычитание растворителя имеет место, но качественное. Тот составляет список максимумов поглощения образца, из которого вычеркивает максимумы растворителя.

Вы точно не путаете ИК и УФ спектроскопию?

[irusya_25]

Нет, не путаю , 
Речь идет не только о воде, а о любом другом растворителе.
Кроме того, "вычитание" или "деление" (собственно это то, что не до конца понимаю, самую математическую операцию) этех спектров используют и для твердых образцов!!!!
 

Изменено 10 Марта, 2017 в 09:11 пользователем irusya_25

[Arkadiy]

когда снимаете спектр в каком-то растворителе, то вы пишите пики растворителя + пики растворенного вещества. Т.е. имеете сумму двух спектров. Чтобы выделить спектр растворенного вещества нужно получить спектр растворителя и вычеркнуть его из суммарного спектра. Как вариант, снимать ИК спектр со 100% жидкого вещества, т.е. не пользоваться растворителем вообще, или попробовать сделать таблетку KBr c этим веществом

Операция тут не совсем математическая, а скорее логическая - исключить пики растворителя из полученного спектра раствора

Изменено 10 Марта, 2017 в 16:25 пользователем Arkadiy

[irusya_25]

В прикрепленном файле - ИК-спектр водного раствора аспирина. Значения спектра воды  отняты от значений спектра водного раствора аспирина (а) , при єтом получен – спектр аспирина (б). При этой опперации использовано слово "substraction", что, по сути, в переводе на русский и означает отнять. Вопрос в следующем, которая математическая операция применена - вычитание или деления значений обоих спектров?  

[Vil'ma]

Добрый день! Прочитав данную беседу, к сожалению, не совсем разобралась. Имея спектр вещества растворенного в воде нам нужно проводить вычитание спектра воды, чтобы получить спектр этого вещества. Проводить исследование нужно только в жидкой фазе.

[irusya_25]

Ну да. Идет речь о исследованиях в жидкой фазе. Например, на рис. спектр а - это спектр вещества в воде (1%), б - спектр вещества после вычитания спектра воды. Спектр воды очень сильный и поетому не виден спектр вещества (а). Меня интересует операция, которая при этом используеться. Как вычитают спектр воды:

1. Воду меряют как холостой, потом раствор вещества, а потом спектр расствора вещества делят на спектр холостого.

2. Или же холостой - воздух, потом два спектры воды и раствора вещества на фоне воздуха, а потом уж спектр расствора вещества делят на спектр воды и получают спектр вещества. Методика експеримента????? Спасибо! )

Добрый день! Прочитав данную беседу, к сожалению, не совсем разобралась. Имея спектр вещества растворенного в воде нам нужно проводить вычитание спектра воды, чтобы получить спектр этого вещества. Проводить исследование нужно только в жидкой фазе.

Ну да. Идет речь о исследованиях в жидкой фазе. Например, на рис. спектр а - это спектр вещества в воде (1%), б - спектр вещества после вычитания спектра воды. Спектр воды очень сильный и поетому не виден спектр вещества (а). Меня интересует операция, которая при этом используеться. Как вычитают спектр воды:

1. Воду меряют как холостой, потом раствор вещества, а потом спектр расствора вещества делят на спектр холостого.

2. Или же холостой - воздух, потом два спектры воды и раствора вещества на фоне воздуха, а потом уж спектр расствора вещества делят на спектр воды и получают спектр вещества. Методика експеримента????? Спасибо! )

[Vil'ma]

Ну да. Идет речь о исследованиях в жидкой фазе. Например, на рис. спектр а - это спектр вещества в воде (1%), б - спектр вещества после вычитания спектра воды. Спектр воды очень сильный и поетому не виден спектр вещества (а). Меня интересует операция, которая при этом используеться. Как вычитают спектр воды:

1. Воду меряют как холостой, потом раствор вещества, а потом спектр расствора вещества делят на спектр холостого.

2. Или же холостой - воздух, потом два спектры воды и раствора вещества на фоне воздуха, а потом уж спектр расствора вещества делят на спектр воды и получают спектр вещества. Методика експеримента????? Спасибо! )

Ну да. Идет речь о исследованиях в жидкой фазе. Например, на рис. спектр а - это спектр вещества в воде (1%), б - спектр вещества после вычитания спектра воды. Спектр воды очень сильный и поетому не виден спектр вещества (а). Меня интересует операция, которая при этом используеться. Как вычитают спектр воды:

1. Воду меряют как холостой, потом раствор вещества, а потом спектр расствора вещества делят на спектр холостого.

2. Или же холостой - воздух, потом два спектры воды и раствора вещества на фоне воздуха, а потом уж спектр расствора вещества делят на спектр воды и получают спектр вещества. Методика експеримента????? Спасибо! )

Прошу прощения! Меня просто тоже интересует данный вопрос и такая же ситуация со спектром. Не заметила,что не поставила знак ? в предложении.

[Vil'ma]

когда снимаете спектр в каком-то растворителе, то вы пишите пики растворителя + пики растворенного вещества. Т.е. имеете сумму двух спектров. Чтобы выделить спектр растворенного вещества нужно получить спектр растворителя и вычеркнуть его из суммарного спектра. Как вариант, снимать ИК спектр со 100% жидкого вещества, т.е. не пользоваться растворителем вообще, или попробовать сделать таблетку KBr c этим веществом

Операция тут не совсем математическая, а скорее логическая - исключить пики растворителя из полученного спектра раствора

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, получив подобные результаты вычитания ИК-спектров жидкостей, мы должны понимать, что растворенное вещество имеет только 3 характерных пиков? Смущает то, что они выражены слабо и отнести их к какой-либо связи я затрудняюсь.

[irusya_25]

https://www.researchgate.net/post/How_can_I_subtract_water_absorption_from_IR_spectra