Щелочь или Кислота для мойки

[РоманRoman]

Здравствуйте.

Возник такой вопрос. Производители моющих средств для пищевых производств советуют масложировые загрязнения (например, мойка полов в цехе мясопереработки) отмывать щелочными средствами. Но так вышло, что мы моем кислотным средством (азотная кислота+ПАВ), так как оно заявлено, как средство с дез. эффектом. Нам скоро ждать проверку (мы открылись недавно). С одной стороны все документы на кислотное средство есть, с другой стороны, может мы все же не правы и щелочное лучше...

Подскажите, в чем принципиальная разница щелочных и кислотных средств для мойки на производстве? Например для мойки полов в мясном цехе. 

[aversun]

Здравствуйте.

Возник такой вопрос. Производители моющих средств для пищевых производств советуют масложировые загрязнения (например, мойка полов в цехе мясопереработки) отмывать щелочными средствами. Но так вышло, что мы моем кислотным средством (азотная кислота+ПАВ), так как оно заявлено, как средство с дез. эффектом. Нам скоро ждать проверку (мы открылись недавно). С одной стороны все документы на кислотное средство есть, с другой стороны, может мы все же не правы и щелочное лучше...

Подскажите, в чем принципиальная разница щелочных и кислотных средств для мойки на производстве? Например для мойки полов в мясном цехе. 

Щелочь эффективно удаляет и омыляет жир. Кислота этого не делает, но зато способствует коррозии металлических частей и загрязняет воздух окислами азота.

[РоманRoman]

Но визуально мы особо не замечаем разницы по чистоте, хотя щелочное средство тестировали всего раз. Просто средство с азотной кислотой заявлено, как средство с дез. эффектом. А нам это плюс.

Моем мы полы и столы из нержавейки. Год назад, когда мы только открылись, мы к проверке все "натерли уксусом". А сейчас и объемы у нас больше и хочется серьезнее выглядеть. Но наш директор не понимает, зачем щелочное, если уже используем это (кислотное).

Подскажите, плиз, железный довод, как убедить, если разница действительно есть? А то довод, что "так принято" не решает, ведь год уже моем.

[aversun]

Но визуально мы особо не замечаем разницы по чистоте, хотя щелочное средство тестировали всего раз. Просто средство с азотной кислотой заявлено, как средство с дез. эффектом. А нам это плюс.

Моем мы полы и столы из нержавейки. Год назад, когда мы только открылись, мы к проверке все "натерли уксусом". А сейчас и объемы у нас больше и хочется серьезнее выглядеть. Но наш директор не понимает, зачем щелочное, если уже используем это (кислотное).

Подскажите, плиз, железный довод, как убедить, если разница действительно есть? А то довод, что "так принято" не решает, ведь год уже моем.

Оксиды азота весьма токсичны. Электрооборудование у вас внутри не из нержавейки. Если в щелочное моющее средство добавлять перекись или гипохлорит (Белизна) вы получите тот же дез. эффект.

Вообще странно, никогда не слыхал  о кислотных моющих средствах, кроме средств для удаления ржавчины. Название вашего средства какое и состав?

[usyn]

У нас возникали вопросы по химстокам, экологи при слове кислота как-то оживлялись нехорошо, штрафы то у них хорошие. Потом с азоткой гемор тот еще, все счас на взрывчатке помешаны, все ищут, ловят, выявляют.

Насчет кислотного состава-по моему подобным моют электрички и поезда на ремонте, отваливается все ))).  

Насчет щелочи-по идее должно лучше отмывать, еще сульфанола добавить (дешевле по моему трудно чего найти, а в кислоте он как то не очень)+гипохлорид натрия. У производителей есть гипохлорид с высоким содержанием активного хлора, расход меньше. Где то так. Состав дешевле получается. По моему самый весомый аргумент для директора )))

[N№4]

От паров азотки прокорродируют все металлы, кроме нержавейки разве что.

Пластики тоже разрушаются, например полиформальдегид за несколько месяцев рассыпался.

[1cancer]

Скажите директору что это тыщастораз дешевле и оборудование не портит в отличие от того, что вы используете сейчас!

 

ps никому никогда не говорите "Гипохлорид". говорите - "Гипохлорит". Это очень важно!

Изменено 27 Января, 2016 в 20:21 пользователем 1cancer

[РоманRoman]

Средство называется Дезэфект (не помню точно, 2 "ф" или 1). Берут его уже год (с момента открытия, как точно оно появилось у нас не могу сказать, я устроился позже), стоимость в принципе невысокая. Состав: азотная кислота, ПАВ, отдушка. 

По поводу моющих с хлором: у нас сотрудница жалуется, что ей от запаха хлора плохо (это когда в белезне замачивали и один раз когда к нам с моющими приходили показывать). А Дезэффект пахнет "цветочками". Не знаю точно чем, но там какая-то отдушка есть, в принципе приятный запах. Сертификат у них как "моющее с дез. эффектом", с названием они не заморачивались  

Спасибо за ответы, я попробую донести это до директора, но визуально подтвердить нечем, я имею ввиду какие-то разрушения и т.д. Плюс в гугле поискал про взаимодействия жиров с щелочами и кислотами (на сколько хватает моего образования, конечно), так нет там однозначного ответа про кислоты или я не там искал. Например те же микроволновки лимонной кислотой советуют мыть. Сам я не химик, поэтому и трудно понять...

[aversun]

Средство называется Дезэфект (не помню точно, 2 "ф" или 1). 

"Cредство «Дезэфект» - прозрачный концентрат светло-зеленого цвета, хорошо смешивающийся с водой. Представляет собой композицию, содержащую в качестве действующих веществ комплекс 2-х четвертичных аммониевых соединений – n-алкилдиметилбензиламмоний хлорид (4,5%), n-алкилдиметил (этилбензил)аммоний хлорид (4,5%), кроме того отдушку, краситель, воду".

http://www.deznet.ru/Дезэфект.html

http://pandia.ru/text/77/181/29535.php

http://www.optimadent.ru/?id=233

http://www.dezreestr.ru/dez-catalog/dezehfekt.html

 

Ни какой азотной кислотой в нем и не пахнет.

 

На основе азотной кислоты есть только одно средство

http://www.klintech-m.ru/product/kalgonit-jalu-zauer-pljus

Но это совсем не для мойкии вообще.

Изменено 28 Января, 2016 в 03:35 пользователем aversun

[РоманRoman]

Нет, не такое. Оно синего цвета. Там прямо на этикетке состав написан. Производится в г. Томск. 

В сети я не нашел описания, так бы ссылку скинул. Нам его сперва местная фирма продавала (перекупы), а сейчас везут напрямую с Томска.