Резервная технология питания на Марсе.

[Вадим Вергун]

Нет, не так. Жечь только ту известь, которая образуется в реакции

 

5 Ca + 6 CO₂ = 4 CaCO₃ + CaC₂

 

Причём жечь не углем, не дровами, а электричеством.

 

4 CaCO₃ = 4 CaО  + 4 CO₂

 

Заметьте, 6 молекул СО₂ прилетело, а улетело только 4. Две пошли в дело или на склад.

 

Ещё лучше идти не через оксид, а напрямую получать металлический кальций электролизом из расплава полученного 4 CaCO₃. и возвращать в цикл. Туда же в цикл вернётся кальций из карбида, после того, как отдаст свой углерод в ацетилен.

 

В основе всего - электричество, которое тоже должно получаться на ГЭС, АЭС, ТЯЭС, но не на ТЭЦ, где жгут углеродсодержащее топливо. Это будет абсолютно Зелёная Экономика!

 

Кальций можно пробовать заменить на калий или натрий. У этих металлов более низкая температура плавления. Правда для прохождения реакций

 

10 K + 6 CO₂ = 4 K₂CO₃ + K₂C₂

 

10 Na + 6 CO₂ = 4 Na₂CO₃ + Na₂C₂

 

возможно из придётся подогреть несколько выше их температур плавления. При низких температурах могут получаться не карбиды (ацетилениды), а элементарный углерод

 

4 K + 3 CO₂ = 2 K₂CO₃ + C

4 Na + 3 CO₂ = 2 Na₂CO₃ + C

 

Выделяться он скорее всего будет в виде графита. Но если сильно поднять давление, то может и алмаз народится. И тогда будет алмазов как грязи. Можно в бетон класть вместо песка или в асфальт, для лучшего сцепления с шинами.

Насколько мне известно с карбидами натрия и калия все очень печально. Не получаются они напрямую. Энтропийный фактор очень против. Металлы слишком летучи. Получают их обменными реакциями в жидком аммиаке.

[Максим0]

Красивое имя для ангела.

А Вы не выпаривайте. Вы кристаллизуйте. Техника выращивания описана здесь: Как сделать кристаллы из сахара. Возьмите маленький кристаллик правильного (природного) сахарида, приклейте к ниточке, как там описано, и выращивайте большой кристалл из Вашей патоки. Есть вероятность, что правильно вращающий сахарид будет липнуть к правильно вращающему. И а Вас будет большой правильно вращающий кристалл.

Как только увидели отросток, начавший расти, вынимаете кристалл и поливаете струйкой воды именно то место, где он начал расти, пока не растворится. Потом продолжаете выращивать кристалл дальше. Есть шанс, что вырастит монокристалл, если отростки вовремя замечать и отмывать. .

Ну тема же про углеводную еду. Да и весь шарм не в СО+Н₂, а в другой реакции:

5 Ca + 6 CO₂ = 4 CaCO₃+ CaC₂

Связывание углекислого газа в карбид и далее в ацетилен и другую органику. Если начнём поджариваться в парниковом эффекте, то это будет спасение. Главное вовремя засечь, что уже начали поджариваться и всем автомобилям и нефтепромам дать красный свет.

Из воды кристаллизация не наблюдается... более того при комнатной температуре полностью безводная бутлеровская гексозная смесь течёт как мёд и растворяет кристаллы глюкозы. В диапазоне 0 - -35 ^о​С происходит замерзание в твёрдое стеклоподобное вещество, такой широкий интервал не из-за плохих термометров, а из-за плавности изменения вязкости. Кристаллизация из метанола хоть как-то получается лишь ниже 0 ^оС, выше этой температуры идёт отделение "мёда", а оптимальная температура для кристаллизации -20 - -5 ^оС.

Кальций в сухой углекислоте сгорает до смеси окиси и ацетиленида, карбонат там получается в гомеопатических количествах.

С красным светом уже опоздали, если бы в 2000-ом полностью прекратили всяческую антропогенную деятельность, то по оптимистическому сценарию к 2400 году уровень мирового океана поднялся бы на 6 метров и к 3100 году спал до современного значения...

А сегодня большая часть грендландского льда приговорена парниковым эффектом даже при полном прекращении антропогенной деятельности.

[Ruslan_Sharipov]

Из воды кристаллизация не наблюдается...

Значит наврали ребята с сайта Как сделать кристаллы из сахара. Или Ваши моносахара принципиально отличаются от дисахара сахарозы?

 

Более того при комнатной температуре полностью безводная бутлеровская гексозная смесь течёт как мёд и растворяет кристаллы глюкозы.

Вы сказали "гексозная смесь"? А пентозы Вы уже научились отделять? Расскажите как.

 

Кристаллизация из метанола хоть как-то получается лишь ниже 0°С, выше этой температуры идёт отделение "мёда", а оптимальная температура для кристаллизации -20 - -5°С.

Метанол. Брр. Откуда Вы его берёте и как Вы в нём дышите? Ну если Вы до сих пор живы, значит как-то решаете проблему. О кристаллизации. Если она Вам всё-таки удаётся, отделяет ли она правильно вращающие сахара от неправильно вращающих?

 

Кальций в сухой углекислоте сгорает до смеси окиси и ацетиленида, карбонат там получается в гомеопатических количествах.

То есть Вы хотите сказать будет так:

 

5 Ca + 2 CO₂ = 4 CaO + CaC₂

 

Откуда Вы знаете, что будет так? Поделитесь источником знаний.

 

В целом же это сути не меняет. Углекислый газ извлекается из воздуха сжижением газов. Кальций в цикле. Тратится только электричество на электролиз кальция из расплавов и на его нагрев до расплавления. Атмосфера от угрекислого газа чистится при условии, что электричество ядерного или иного не углеродосжигаемого происхождения.

 

С красным светом уже опоздали, если бы в 2000-ом полностью прекратили всяческую антропогенную деятельность, то по оптимистическому сценарию к 2400 году уровень мирового океана поднялся бы на 6 метров и к 3100 году спал до современного значения...

Предлагается не прекратить деятельность, а перенастроить её. Не добывать углеводороды из недр, а делать их из воздуха. Машинки все переделаются в электрокары, а углеводороды нужны будут лишь для синтеза пластмасс и синтеза еды.  Потребность в них упадёт очень сильно. А потребность в зелёной (не углеродосжигательной) электроэнергии напротив очень сильно возрастёт. Потребуется очень много новых АЭС.

 

Кстати, совсем недавно узнал, что проблема радиоактивных отходов от АЭС тоже имеет решение. Это так называемые протонно-активируемые ядерные реакторы, в которых высокоактивные отходы служат топливом и дожигаются до низкоактивных.

У кого есть идеи по усовершенствованию синтеза углеводов для условий Марса?

Давайте не про Марс, а про Землю. И не по Бутлерову, а через ацетилен. Тримеризация ацетилена по Бертло, Зелинскому и Казанскому даёт бензол (как пишут с хорошим выходом). Наверняка бензол можно хорошо почистить, в отличие от Ваших гексоз. Потом хлорирование даёт гексахлорциклогексан. Далее так:

 

C₆H₆Cl₆ + 6 NaOH = C₆(H₂O)₆ + 6 NaCl

 

Получится конечно же инозитол. Но если хорошенько встряхануть эту молекулу в присутствии правильного катализатора, она наверняка перестроится в глюкозу.

Изменено 23 Ноября, 2017 в 17:17 пользователем Ruslan_Sharipov

[mypucm]

С примесью непрореагировавшего исходного вещества, ядовитого канцерогена и мутагена

[Ruslan_Sharipov]

Щелочи лей, не жалей. Потом нейтрализуешь. Не будет непрореагировавших остатков.

[Arkadiy]

И я знаю. Правда под Москвой печи не видел, но в Сьяны лазил. А еще в Карелии -- Рускеала, ходил осматривал их. Грандиозное сооружение.

Могу адрес дать - у слияния Пахры и Москва-реки,  черная , железная, ее наверное даже в Яндекс -картах видно

[avg]

Давайте не про Марс, а про Землю. И не по Бутлерову, а через ацетилен. Тримеризация ацетилена по Бертло, Зелинскому и Казанскому даёт бензол (как пишут с хорошим выходом). Наверняка бензол можно хорошо почистить, в отличие от Ваших гексоз. Потом хлорирование даёт гексахлорциклогексан. Далее так:

 

C₆H₆Cl₆ + 6 NaOH = C₆(H₂O)₆ + 6 NaCl

 

Получится конечно же инозитол. Но если хорошенько встряхануть эту молекулу в присутствии правильного катализатора, она наверняка перестроится в глюкозу.

Ацетилен- это не выход. В принципе все, что можно получить из СО, можно получить и из СО2, затратив больше Н2 и, соответственно, энергии, если получать Н2 электролизом Н2О. Но нужно еще раз посмотреть, как этот процесс происходит в природе, ведь те же растения совершают это в несравненно более тяжелых условиях- восстановление СО2 и окисление воды пространственно фактически не разделены, мы же можем разделить эти процессы и таким образом поднять выход.

[Максим0]

Значит наврали ребята с сайта Как сделать кристаллы из сахара. Или Ваши моносахара принципиально отличаются от дисахара сахарозы?/// ненаврали, смесь десяков разных сахаров не может кристаллизоватся как один сахар.

Вы сказали "гексозная смесь"? А пентозы Вы уже научились отделять? Расскажите как. /// 80%гексоз достаточно чтоб называть смесь по главному компоненту.

Метанол. Брр. Откуда Вы его берёте и как Вы в нём дышите? Ну если Вы до сих пор живы, значит как-то решаете проблему. О кристаллизации. Если она Вам всё-таки удаётся, отделяет ли она правильно вращающие сахара от неправильно вращающих?/// В технохимии. Им дышу не я, а вытяжной шкаф.

То есть Вы хотите сказать будет так:

5 Ca + 2 CO₂ = 4 CaO + CaC₂

 Откуда Вы знаете, что будет так? Поделитесь источником знаний./// школьный учебник по неорганике - получение негашёной извести.

 В целом же это сути не меняет. Углекислый газ извлекается из воздуха сжижением газов. Кальций в цикле. Тратится только электричество на электролиз кальция из расплавов и на его нагрев до расплавления. Атмосфера от угрекислого газа чистится при условии, что электричество ядерного или иного не углеродосжигаемого происхождения.

Предлагается не прекратить деятельность, а перенастроить её. Не добывать углеводороды из недр, а делать их из воздуха. Машинки все переделаются в электрокары, а углеводороды нужны будут лишь для синтеза пластмасс и синтеза еды.  Потребность в них упадёт очень сильно. А потребность в зелёной (не углеродосжигательной) электроэнергии напротив очень сильно возрастёт. Потребуется очень много новых АЭС.

Кстати, совсем недавно узнал, что проблема радиоактивных отходов от АЭС тоже имеет решение. Это так называемые протонно-активируемые ядерные реакторы, в которых высокоактивные отходы служат топливом и дожигаются до низкоактивных./// Это прожект для попила бабла, стронций-90 так не дожечь.

Давайте не про Марс, а про Землю. И не по Бутлерову, а через ацетилен. Тримеризация ацетилена по Бертло, Зелинскому и Казанскому даёт бензол (как пишут с хорошим выходом). Наверняка бензол можно хорошо почистить, в отличие от Ваших гексоз. Потом хлорирование даёт гексахлорциклогексан. Далее так:

C₆H₆Cl₆ + 6 NaOH = C₆(H₂O)₆ + 6 NaCl /// Про Землю создавайте свою тему.

Получится конечно же инозитол. Но если хорошенько встряхануть эту молекулу в присутствии правильного катализатора, она наверняка перестроится в глюкозу./// Энтальпия запрещает прямой процесс, а вот из глюкозы инозитол может и получится.

[aversun]

Могу адрес дать - у слияния Пахры и Москва-реки,  черная , железная, ее наверное даже в Яндекс -картах видно

Спасибо. Посмотрю.

Изменено 23 Ноября, 2017 в 21:04 пользователем aversun

[Ruslan_Sharipov]

Ацетилен - это не выход. В принципе все, что можно получить из СО, можно получить и из СО₂, затратив больше Н₂ и, соответственно, энергии, если получать Н₂ электролизом Н₂О.

В Википедии написано

 

Ниже 830°C более сильным восстановителем является CO, — выше — водород. Поэтому равновесие реакции

 

H2O + CO ⇄ CO2 + H2

 

до 830°C смещено вправо, выше 830°C влево.

 

Если Вы станете восстанавливать CO₂ до CO водородом, то Вам придётся решать проблему отделения водяных паров из смеси газов при температуре выше 830°C. Получение целевого продукта (например ацетилена) из CO и H2 может осложняться образованием многочисленных побочных продуктов. В этом плане ацетилен из карбида - это выход.

 

Но нужно еще раз посмотреть, как этот процесс происходит в природе, ведь те же растения совершают это в несравненно более тяжелых условиях- восстановление СО₂ и окисление воды пространственно фактически не разделены, мы же можем разделить эти процессы и таким образом поднять выход.

В карбидно-ацетиленовом процессе окисления воды нет вовсе. А электролиз воды заменён электролизом CaO в расплаве.

 

Растения делают своё дело без высоких температур и за счёт дармовой энергии Солнца, но очень уж распределённо по площадям. Если потребуется чистить атмосферу от СО₂ быстрыми темпами на малых производственных площадях - они нам не в помощь.