Натр Едкий

[Сергей К.]

Господа, интересует возможность получения едкого натра известковым методом. В пром масштабе. Ведь производили раньше и первые заводы, ещё в начале 20-го века производили натр именно таким способом. В интернете инфы практически нет.

[Achtung!]

Господа, интересует возможность получения едкого натра известковым методом. В пром масштабе. Ведь производили раньше и первые заводы, ещё в начале 20-го века производили натр именно таким способом. В интернете инфы практически нет.

Оно вам надо? Грязища эта непомерная... Ужас же тихий. Затраты будут приличные, чистота продукта - говно, а спрос, соответственно, низкий. 

[Вадим Вергун]

У Каракина подробно описано...  Только зачем??? Существует намного более эффективный метод с применением электролиза. Такая щелочь карбонаты содержит, а значит много для чего непригодна.

Изменено 27 Марта, 2016 в 16:27 пользователем Вадим Вергун

[Аль де Баран]

У Каракина подробно описано...  Только зачем??? Существует намного более эффективный метод с применением электролиза. Такая щелочь карбонаты содержит, а значит много для чего непригодна.

 

Электролизная содержит хлориды, что иногда ещё хуже, и возни с её получением, выделением и очисткой ничуть не меньше, электролизёр опять же надо из чего-то конструировать и хлор куда-то девать, в атмосферу его не выкинешь. И конкуренции с существующими многотоннажными электрохимическими производствами гидроксида натрия ТС не выдержит, пролетит 100% (собственно, и по известковому методу тоже   ). Что касается карбонатов, это не так страшно, не сильно ошибусь, если скажу, что карбонаты есть в большинстве лабораторных растворов щёлочи, да и чистить от них легче, чем от хлоридов.

Изменено 27 Марта, 2016 в 16:53 пользователем Аль де Баран

[Achtung!]

Электролизная содержит хлориды, что часто ещё хуже, и возни с её получением, выделением и очисткой ничуть не меньше, электролизёр опять же надо из чего-то конструировать и хлор куда-то девать, в атмосферу его не выкинешь. И никакой конкуренции с существующими многотоннажными электрохимическими производствами гидроксида натрия ТС не выдержит, пролетит 100%. Что касается карбонатов, это не страшно, не сильно ошибусь, если скажу, что карбонаты есть в большинстве лабораторных растворов щёлочи, да и чистить от них легче, чем от хлоридов.

Да ну нах. Я осч щелочи так получал за нефиг делать. От хлоридов легко избавляются при секционном электролизе с ртутным катодом. До 10^(-7) довести можно при желании без проблем. 

[Аль де Баран]

Да ну нах. Я осч щелочи так получал за нефиг делать. От хлоридов легко избавляются при секционном электролизе с ртутным катодом. До 10^(-7) довести можно при желании без проблем. 

 

Пока я корректировал свой предыдущий пост (см.), вы уже ответили. Это эффективно, изящно и т. д., но не забывайте, что товарищ грезит промышленными масштабами. Поэтому остаюсь при своём мнении - не потянет.

 

Для Сергей К. - скачайте из сети книгу "Производство каустической соды химическими способами" (Зеликин) (1961) и дерзайте. Если получится, торжественно клянусь купить у вас полцентнера NaOH.

Изменено 27 Марта, 2016 в 17:10 пользователем Аль де Баран

[Сергей К.]

Самое затратное это не электролизёр, а хлор в остатке, вернее то, что этот самый хлор- это проблема.

Известковый метод рассматривается ещё потому, что кальцинированная сода стала рублёвой (после крымнаш), а именно она, как вы знаете и используется.

Нужно 500 тонн в месяц. Цеховик, ниче серьёзного

Я правильно понимаю, что вакуум-выпарная установка нужна аналогичная в обеих методах?

[Вадим Вергун]

А шо хлор?! Хлор это побочный продукт, ценный продукт из него солянку можно делать или бертолетку.

[Сергей К.]

А шо хлор?! Хлор это побочный продукт, ценный продукт из него солянку можно делать или бертолетку.

Работа с хлором - это другой разрешительный уровень, другие производственные мощности, да и рисков больше.

 

Известковый метод сильно проще, а если после ещё уметь готовый продукт очищать от ненужного и гранулировать, то совсем красивая история может получиться.

Пока я корректировал свой предыдущий пост (см.), вы уже ответили. Это эффективно, изящно и т. д., но не забывайте, что товарищ грезит промышленными масштабами. Поэтому остаюсь при своём мнении - не потянет.

 

Для Сергей К. - скачайте из сети книгу "Производство каустической соды химическими способами" (Зеликин) (1961) и дерзайте. Если получится, торжественно клянусь купить у вас полцентнера NaOH.

Да скачали и не одну, только теории мало. Посмотреть бы на реально работающее по известковому методу производство, говорят в Евросоюзе до сих пор есть такие, только вот не нагуглил я их пока Изменено 27 Марта, 2016 в 17:22 пользователем Сергей К.

[Аль де Баран]

Работа с хлором - это другой разрешительный уровень, другие производственные мощности, да и рисков больше.

 

Известковый метод сильно проще, а если после ещё уметь готовый продукт очищать от ненужного и гранулировать, то совсем красивая история может получиться.

Да скачали и не одну, только теории мало. Посмотреть бы на реально работающее по известковому методу производство, говорят в Евросоюзе до сих пор есть такие, только вот не нагуглил я их пока

 

В Румынии вроде довольно долго производили NaOH известковым способом (из-за нищеты, то бишь дефицита электроэнергии), не знаю как сейчас... может разбогатели в евросоюзе.