Что будет если попытаться зарядить литиевую батарейку?

[antabu]

Если в солевом марганец-цинковом элементе цинковый стакан разрушен настолько, что нет контакта между отдельными островками металла, то его не спасти никакими токовыми режимами. 

В тех приборах (часы, пульты), где мал потребляемый ток и срок службы элемента больше гарантийного срока годности, попытки восстановления не дают нормального результата. Мне вообще непонятно, для кого выпускают солевые батарейки - у них нет преимуществ перед щелочными ни при использовании в режиме малых токов, ни больших.

[radiodetaleylubitel]

Ну, не знаю, куда улетает аммиак и водород с кислородом, если не доводить заряд до течи.

Водород расходуется на восстановление оксида марганца(4) до основного оксида(3)

Аммиак частично связывается с хлоридом цинка в нерастворимую комплексную соль цинка.

Также во всех элементах есть предохранительный клапан, который стравливает избыток газов при больших токах, чтоб элемент не взорвался.

[mypucm]

Какой еще клапан на марганцевых батарейках?

[radiodetaleylubitel]

Какой еще клапан на марганцевых батарейках?

Обычно это пластиковая фиговина у отрицательного вывода по совместительству разделяющая полюса батарейки. Но у разных производителей бывают различия, иногда встречается отдельной конструкцией у положительного вывода - тогда в нем присутствует перфорация. Через него обычно и выдавливает электролит, когда текут казалось бы внешне целые батарейки. Если много батареек положить в пластиковую бутылку, то вонь выделяющегося аммиака становится хорошо заметной.

По той же причине производители никогда не запаковывают батарейки в полностью герметичную упаковку. Ее всегда делают дышащей, иногда через картон, иногда оставляют полюса открытыми.

Изменено 4 Января, 2018 в 06:38 пользователем radiodetaleylubitel

[Arkadiy]

Если в солевом марганец-цинковом элементе цинковый стакан разрушен настолько, что нет контакта между отдельными островками металла, то его не спасти никакими токовыми режимами. 

В тех приборах (часы, пульты), где мал потребляемый ток и срок службы элемента больше гарантийного срока годности, попытки восстановления не дают нормального результата. Мне вообще непонятно, для кого выпускают солевые батарейки - у них нет преимуществ перед щелочными ни при использовании в режиме малых токов, ни больших.

Солевые батарейки  - для глупых, жадных и бедных - они ДЕШЕВЫЕ!!!

[Хоббит)]

Солевые батарейки  - для глупых, жадных и бедных - они ДЕШЕВЫЕ!!!

Хотя я и есть такой, вероятно, вы правильно пишете ( судя по практической эксплуатации солевых батареек ).  Поэтому давно стараюсь использовать аккумуляторы везде, где можно.

Изменено 4 Января, 2018 в 11:25 пользователем Хоббит)

[МВВ]

Солевые батарейки - для глупых, жадных и бедных - они ДЕШЕВЫЕ!!!

Не берусь 100% отвечать за свою память, но не давно на каком то сайте читал анализ по стоимости выкачиваемой емкости из батареек на основе цинка ( солевых и щелочных).

Так, к моему удивлению, солевые оказались более выгодными к покупке.

Другое дело, что у них большое внутреннее сопротивление и они долго не могут работать в девайсах ( в частности, фотоаппараты и фотовспышки) с большим потреблением тока.

От части, сами эти приборы программируют на отключение, если внутреннее сопротивление ниже нормы.

Хотя, лампочки и пульты высасывают из батареек почти все что имеется.

ЗЫ, Решил все таки загуглить, как на самом деле.

Можно сказать, первый попавшийся сайт с подобным исследованием, что выгодней - молевая или щелочная.

Если верить экспериментатору (по идее, надо бы сравнивать себестоимости изготовления, а не цены в певом попавшемся магазине, накрутки могут быть разными, но для потребителя главное - цена покупки).

"

Итак, самая "мощная" батарейка отработала только в 5.5 раза дольше самой "хилой" (а не в 7, как утверждает реклама). В среднем же щелочные (алкалиновые) батарейки в 3.6 раза отработали дольше солевых батареек. Также видно, что в целом, все алкалиновые батарейки отработали примерно одинаково (отличие "лучшей" от "худшей" не более 26%). У солевых батареек разброс более значителен: "лучшая" солевая батарейка отработала почти в два раза дольше "худшей"...".

Минимальная стоимость кВт/час при разряде током 100мА, оказалась примерно одинаковой - 0.6 рубля за кДж.

( всякие Дураселы, в 3-4 раза дороже обойдутся, если в часы ставить.

http://menshikov-y.narod.ru/Bat_AA.htm

Да, про клапан или перфорацию, если они все таки где то имеются.

Они рассчитаны на какое то избытоное давление.

Вот, задача при подзарядке и недопустить превышения этого давления или из-за роста температуры или просто, выделения газа.

Изменено 4 Января, 2018 в 11:55 пользователем МВВ

[Хоббит)]

Не берусь 100% отвечать за свою память, но не давно на каком то сайте читал анализ по стоимости выкачиваемой емкости из батареек на основе цинка ( солевых и щелочных).

Так, к моему удивлению, солевые оказались более выгодными к покупке.

Другое дело, что у них большое внутреннее сопротивление и они долго не могут работать в девайсах ( в частности, фотоаппараты и фотовспышки) с большим потреблением тока....

Вот, задача при подзарядке и недопустить превышения этого давления или из-за роста температуры или просто, выделения газа.

Да, это правильно, что оценивать нужно по удельной стоимости энергии. И всё таки постарайтесь найти источник, где сравнивали способность щелочных и солевых к цикличному заряду, - это важно для темы.

А все остальные вопросы нужно делать практически. Например, ещё раз подчеркну, что батарейки одной и той же фирмы и даже даты и режима эксплуатации не могут заряжаться одинаковым током, если одна из них, к примеру, перестала брать заряд и поэтому на ней напруга растёт при одинаковом токе быстрее и быстрее начинает выделяться газ , т.е. быстрее потечёт или взорвётся, не дай бог. Т.е., к сожалению, не будет универсального режима заряда и универсальной зарядки на все случаи жизни - придётся каждый раз следить и очень внимательно.

Изменено 4 Января, 2018 в 12:32 пользователем Хоббит)

[МВВ]

Да, это правильно, что оценивать нужно по удельной стоимости энергии. И всё таки постарайтесь найти источник, где сравнивали способность щелочных и солевых к цикличному заряду, - это важно для темы.

А все остальные вопросы нужно делать практически. Например, ещё раз подчеркну, что батарейки одной и той же фирмы и даже даты и режима эксплуатации не могут заряжаться одинаковым током, если одна из них, к примеру, перестала брать заряд и поэтому на ней напруга растёт при одинаковом токе быстрее и быстрее начинает выделяться газ , т.е. быстрее потечёт или взорвётся, не дай бог. Т.е., к сожалению, не будет универсального режима заряда и универсальной зарядки на все случаи жизни - придётся каждый раз следить и очень внимательно.

Не, про способности к циклическим зарядам не припомню , что бы попадалась инфа.

Да, я ее и не искал. Тоже, в основном везде сую б/у аккумуляторы от сотовых.

Но, народ далекий от элкектроники и электрохимии продолжает юзать в разных тонометрах батарейки.

Причем, с год назад сам купил наручный тонометр в в Китае ( по почте) подбатарейки ААА (самые маленькие, в общем, если с А - перборщил).

Похоже, спецом так делают, раз цена тонометра коппечная ( чутьтли не 5$ с доставкой), то плати за батарейки.

Правда, он у меня ни разу таких батареек и не увидел.

Примотал один литиевый аккумулятор 18650, все лень блок питания подключить на постоку.

А по поводу алгоритма подзаряда батареек разных контор, тут больше проблема не от бренда, а степени разряженности батарейки.

Как уловить сколько с нее энергии вытекло, что бы не переборщить с затексшей.

Для обывателя, боюсь это будет не просто.

Ну или надо быть энтузиастом, как чел по ссылке, что протестировал по энергии все попавшиеся батарейки и посмотреть графики заряда-разряда батарейки с контролем температуры ( если предполагается заряжать быстро и большим током).

Просто по графику посмотреть как растет напряжение в корреляции с закачиваемой энергией.

Если удастся определить, что 100% или хотя бы (70-90) происходит при определенном напряжении, тогда можно создать зарядное с алгоритмом.

Или , просто , в готовое зарядное для аккумуляторов ААА/АА перепрошить еще одну проограмму.

 

Но, сейчас, судя по ценам, производители начали сбрасывать цены на металлгибридные и никелькадмиевые ААА аккумуляторы ( куда их только не суют, даже в фотовонари на грядки) и возможно, нет смысла в подзарядке такого типа размера батареек.

Единственное, у аккумуляторов ниже напряжение, особенно у никелькадмиевых.

[Хоббит)]

С замером в зарядном устройстве количества заряда нет технических проблем,- есть проблема цены такого зарядника, это раз. А второе : такие зарядки сейчас заряжают большим током, а это несовместимо, видимо, с зарядом батареек. Поэтому нужно только делать самому или выбирать какое-нибудь слабенькое из устаревших.

Следующая проблема - контроль разряда. Ведь даже если батарея и взяла некий заряд, то совершенно не означает, что она его превратила именно в заряд, а не полностью в тепло. Это практическое наблюдение я уже писал выше. Значит при эксплуатации нужно обывателю точно знать какая из батареек села первой, чтобы её заменить или выкинуть ( т.к. не берёт заряд). Какое тут может быть решение ?