Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru

-KOS-

Пользователи
  • Публикации

    30
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

1
  1. Я пришел к выводу что кроме альдегидов в квартире теперь есть какое-то другое вещество сильный раздражитель. Альдегиды убираются аммиаком, по крайней мере сладковатый запах от них уходит, то же самое после химчистки. Но вот жуткое першение, переходящее в жжение остается, еще и усиливается при наличии влаги. Плюс я пока так и не нашел источник выделение этой химии...
  2. 100% судится не вариант. Нет ни акта по озонированию, ни найденной химии которая вызывает першение и дальнейшее раздрожение, ни заключения что эта химия является следствием именно озонирования
  3. тото и оно, что надеялся решить проблему научным методом, а скатываюсь на уровень алхимиков ((((
  4. уголь если теоретически и может помочь, то только с одеждой, ни с техникой ни с квартирой его применить думаю не реально
  5. Содой пищевой, содой кальцинированной, уксусом пробовал, в том числе и замачивал - не помогло. На счет обработки паром - кратковременное (например с утюга) не помогло, как обработать острым паром в течении какого времени, пока не придумал, но хочу и такое попробовать. Кстати активированный уголь! - почему бы и нет, спасибо! На сколько Вы думаете желательно замачивать, чтоб без фанатизма?
  6. попробую и такое, спасибо, тем более что подопытный аквариум уже есть
  7. проблема не в психологии, к моему личному сожалению есть ряд фактов которые эту версию разваливают полностью, специально проверял, хотя лучше бы это была именно такая проблема. Поэтому прошу больше к ней не возвращаться, заранее спасибо!
  8. всем кто участвовал в теме и кому интересно развитие событий привет! в общем провел я уже кучу экспериментов над вещами со своей озонированной квартиры. Сразу скажу к какому выводу я пришел. 1) Альдегиды есть, они слышны (слабый сладковатый химический запах), их запах слышат и мои знакомые, которые приходят "понюхать" )), запах услышал даже один из знакомых который думал что мы сами себя накрутили, там ничего нет. Но сами альдегиды, кроме того что запах через время крепко надоедает, не являются явным раздражителем слизистой, как я писал. И альдегиды убрать относительно легко, по крайней мере с вещей. 2) Кроме альдегидов есть еще какое-то другое вещество на озонированных там вещах, особенно на хб: полотенца, постельное, хб одежда. Эти вещи имеют другой запах, не сладкий, какой то химический тяжелый, такой запах был когда после проведенного озонирования первый раз зашли в квартиру забирать это долбанные озонаторы и проветривать. И вот именно это вещество является проблемой. Пока "зараженная" вещь сухая, она воняет этим запахом, от нее спустя 10-30 мин начинает во рту появляться першение, сильно сушить в горле и носу, начинает неметь и покалывать язык, и все это, пока вещь рядом, только усиливается и усиливается, потом появляется жжение... Самое "веселое" начинается когда эту вещь намочить или постирать или что-то сделать с применением воды. Запах этого вещества уходит, но вот эффект першения, немение языка а особенно жжения усиливается многократно, и вот именно с этим я пока ничего сделать не могу . Итак что я пробовал: 1) ПОВТОРНОЕ ОЗОНИРОВАНИЕ чтобы доокислить эти токсины - хб ткани как воняли так и воняют, но помогает 2) АММИАК, АММИАЧНАЯ ВОДА - сладковатый запах альдегидов уходит, першение от второго вещества остается, да и запах аммиака потом выветрить тоже то еще.. 3) ХИМ.ЧИСТКА - сколько у меня было радости когда я забрал от туда вещь, которая ужасно воняла до этого альдегидами а после обработки никаких запахов.. А не тут то было, першение в горле от нее такое же как и было, особенно когда специально слегка намочил 4) СПИРТ. Вопрос пока еще открыт, т.к. пробовал с маленьким полотенцем и аптечным флаконом спирта, спирта было явно маловато, после тщательного полоскания слабые запахи остались. Буду пробовать с большим количеством спирта 5) УГАРНЫЙ ГАЗ. Квартиру я конечно не наполнял, провел эксперимент в деревне в загерметизированном аквариуме, расположил там часть вещей, так чтобы между ними было расстояние, в противоположном углу раскаленный древесный уголь и запечатал аквариум на сутки. Версия была когда уголь "выжжет" кислород, будет выделяться угарный газ который подействует на нитритные вещества на вещах. Через сутки вещи достал, по началу запаха не было, ну или мне очень хотелось чтобы его не было... Но через пару часов проветривания на улице запах второго вещества услышал, першение тоже. Возможно реакции приостановились пока не было кислорода а потом возобновились? не знаю В самой квартире пока находишься 1-2 часа, в воздухе в основном запах этих альдегидов и особо плохо за это время там не становится (если ткани там не нюхать), язык только начинает покалывать. Но последний раз решил помыть пол и через час от туда сбежал, реально при контакте с водой что-то происходит. Параллельно пробую найти источник выделения альдегидов. Отдал озонаторам образцы ламината и подложки чтобы они обработали их озоном отдельно - не оно, запаха нет, теперь буду пробовать то же с обоями, благо по оставались в дальних углах кладовки остатки рулонов... Пока что в тупике, лаборатория кроме тех 5 веществ, которые в начале темы, ничего больше не нашла, с каким токсином (второе вещество) имею дело и как с ним бороться - не знаю (((((
  9. а этот эфирок со шмотья потом хоть выстирается? ))
  10. farmaprim, попробую Ваш метод обязательно чтото не могу понять, как вложится в 2-3мл на всю комнату не разбавляя?
  11. на счет всех не знаю, но судя по выдержкам из научных публикаций, которые привели вот на этом форуме: https://www.researchgate.net/post/What_are_the_health_hazards_of_disinfecting_indoors_by_ozone_gas см.пост некого Rafik Karaman, проблема реальная, симптомы плюс минус у всех одни и те же. Странно только почему у нас об этом молчат, хотя тоже случаи есть. Из тех что я сам слышал: один сказали обращался кто-то в токсикологии, второй в другом городе в лабораторию где делал анализ буквально за месяц передо мной обращались с такой же бедой. Хотел найти этих людей, но контактов нет ни там ни там. Перед этим давал еще и ряд других ссылок на научные публикации по этому поводу
  12. Ув. farmaprim, есть и ряд не стыковок: как только эти приборы включили, сразу крепкий запах пошел тот самый как после грозы и дождя, когда вернулись выключать приборы это был уже запах намного тяжелее и на первый практически не похож. Может так и окись озона воняет? Пока приборы вынесли - 1-2 минуты, я успел надышаться что потом еще пол часа откашляться не мог и в груди болело, все симптомы уже не помню но с википедией помню сравнил - четко сходилось траванулся озоном... ничего не выстирывается, не вымывается, сколько не пытались, и просто водой и стиральными порошками, уксусом замачивал, и пищевой содой, и кальценированной содой, только хуже становится. Если вещь намочить - запах усиливается и сильно жечь слизистую начинает... Потом вещь после эксперимента на мусорку т.к. сушить ее уже не возможно по ощущениям. Я так толстовку от туда одел, вроде почти вообще не воняла, пока был целый день на улице, дождь пошел, и от влаги она жечь начала так, я не знал куда бежать, и снять холодно и в ней не могу... Пробовали спецом в деревне вещь хорошо постирали и на улице вывесили - 2 недели висела на ветру и солнце, как воняла так и воняет, правда эта вещь, как и та толстовка, попала непосредственно под обработку и запах у нее был не сладкий, а как будто остатками озона. Часть вещей, которые были "в первом ряду при озонировании" у нас воняет именно так, не важно что синтетические что 100% ХБ (полотенца), ХБ даже больше... Ув. farmaprim, еще вопрос: как правильно назвать эти вещества, с которыми Вы считаете надо бороться вместо альдегидов? Я думаю доп.анализ сделать именно на них, когда знаешь что искать - и СЭС могут помочь, главное им четко задачу по веществу поставить.
  13. какое бы казалось странное решение не было, почему бы и нет , тем более что от куховарки плюсы замечали. Насыпьте плиз еще список что еще можно такого пожарить что выделяет эту заветную кучу эфирных масел, и потом не жалко выкинуть. Лук, что еще? Мясо плов и т.п. в моем случае жалко продукты переводить, его никто из нас пока что есть с той квартиры не будет. Мы свою квартиру сейчас назвали "прыпять", только вместо радиации химия. От туда что не берешь, все заражено, с чем рядом не положить - заражается, в чем туда не зайдешь - заражается. Семья туда сейчас вообще не ногой, я раз в неделю наведуюсь цветочки полить еще чтото. И то туда ехать целая процедура: отдельные "уже зараженные" вещи из кульков достаю переодеваюсь и туда, на гор.транспорте, назад вернулся - бегом снимать одежду и в кулек, сам в душ. Волосы успевают провоняться крепко . Понимаю что со стороны выглядит как какой то цирк и параноя, я тоже скептически к этому относился и по началу ездил туда на машине и переодевался в машине, дошло до того что машину подзавонял, не сильно - вовремя опомнились когда посидел в ней часик и плохо стало, сейчас как-то таки вывонялась, возможно и из-за температуры в салоне на солнце. Жена эти моменты вообще ненавидит, пока я переодеваюсь, успеваю навонять и здесь, она потом сутки страдает по жжения . В общем если куховарить то такое чтобы потом выкинуть не жалко..))) Кстати у меня есть набор ароматических индийских палочек, которые поджигаешь - они дымят и воняют, ну типа пахнут. Когда то с Азии привез, так и валяются. Они выделяют эту кучу эфирных масел или там очередные химические заменители ? ))). Я просто думаю как сделать чтобы по всей 3х комнатной квартире распространить эти масла...
  14. Цветы там есть, и вроде тьфу-тьфу живые, хотя некоторые начали чахнуть, но походу из-за не регулярного полива и постоянного сквозняка. Куховарить помогает (замечали когда пробовали туда вернуться и пожить), мало того когда поешь реально на какое-то время слегка попускает, с чем связано не знаю.))) Но это больше напоминает лечение не болезни а ее симптомов, ну или маскирование запахов. В воздухе это последствия того, что осело на вещи и проникло в них. Задачи две: 1) найти и устранить вещи, которые среагировали с озоном - первоисточник заражения, 2) очистить от "заражения" все остальные предметы и вещи, а в идеале и саму квартиру с ремонтом
  15. морально готов ко всем вариантам и финальным выводам, но набором "адсорбция"-"спасёт десорбция", "диффузия адсорбированных" замочили крепко!
×