DMaster

А что про колбасу говорит? Как она, нормальная или нет? Я тоже не страдаю, но после непецинского другого не хочется

Да, забыл сказать про молоко. Его в сетевых магазинах не беру вообще, это на вкус как блокадный хлеб после домашнего. Не хорошее сравнение, но это так. Беру ТОЛЬКО Непецинское (Кремлевское, кажется так называется). Вот это реально вкусное и полезное молоко за ± 50 рублей/литр. Конечно, бывает и вкуснее, но в наших условиях это единственный нормальный вариант

Да, я про это вкурсе. Даже у них встречал наценку в 1000% относительно вагонной отгрузки. Но это нормально, если на выходе цена адекватная. Однако мелкосетевые магазины (не все) тоже палку перегибают. Придет садовод, возьмет пакетик за 60 рублей и будет счастлив. А я пришел, они удивились, когда спросил их про килограммовые пачки, а услышав, сколько купороса нужно, смотрели на меня как на террориста-алхимика, завербованного ИГИЛ . То же самое и с инсулиновыми шприцами в аптеке. Они нужны для однократной точной дозировки одной густой пасты. На меня смотрели как на наркомана, а когда спросил такие же, но с более толстыми иглами - вообще офигели. Не, ну реально, мне нужны ИМЕННО ТАКИЕ шприцы, которые используют наркозависимые)) Узкие такие, длинные, толстой иглой. Не знаю, ни там, ни там колбасу брать не советовал бы. У нас есть недорогие магазинчики, фирменные от мясокомбината. И состав более адекватный, меньше химических реактивов) Там и дешевле, и вкуснее, и качественнее. Пятерочка весьма хороша, но явно не для колбасы и сыра, за ОЧЕНЬ редким исключением. А нормальных аналогов нет. Магнит, Дикси, Верный - все не то. Начиная от сервиса, заканчивая ассортиментом.

Да нет, я без претензий и ничего против свободного ценообразования не имею. Если товар идет - хорошо, желаю успешных продаж. Извините, если обидел. Я просто не понимаю, почему люди берут вещи за бОльшую цену, чем они стоят. Вот мне, например, потребовалась сернокислая медь. Походил по хоз. магазинам, там какая-то техническвя бодяга по 50-60 руб за пакетик 100 г. Это в 2 раза дороже, чем в любом химическом магазине ЧИСТЫЙ купорос стоит! А, учитывая то, что мне нужно несколько кг, разница существенная, даже с учетом доставки. Не знаю, здесь или не здесь, но заниматься своим делом буду долго. До этого не было нужды регистрироваться, ответы на все вопросы и так были. А, если потребуется, может, что то и у Вас куплю. Сейчас список собираю

Здравствуйте, друзья! Сразу скажу, я не химик (уж извините) и это задача не школьная, а практическая. Но вопрос уровня "алюминиевый чайник". Во всяком случае, к разделу "химия для профессионалов" он не относится точно. Итак, получается следующая реакция (NH4)2S2O8 + H20 + Sn т.е. в раствор аммония надсернокислого помещается некоторое количество олова. Вопрос, будет ли реакция при t=50°C? Соотношение компонентов произвольное. Попробовал сделать это экспериментально, ничего так и не понял, раствор стал голубоватым, но это могло быть не только из-за олова. Это первый вопрос. Второй: если реакция пойдет, на много ли она будет быстрее такой же реакции, но с Cu вместо олова?

Вы меня извините, конечно, может я чего-то не понимаю, но откуда такие ОГРОМНЫЕ цены, тем более, за б/у??? Сравнить, хот бы с Русхимом, я сам там брал. Стекло у них вполне достойного качества, особенно учитывая их цену, дефекты, конечно, бывают, но их не так много, все в пределах ГОСТа, за редким исключением. Сам брал, знаю, о чем говорю. Взять, хотя бы, штатив с пробирками. Штатив http://rushim.ru/product_info.php?products_id=647 75 рублей, пробирки 45 за 10 штук (больше - дешевле). Итого - 120 руб. У вас же 300! За б/у!!! С прочим (сравнивал не все) стеклом аналогичная ситуация. Стакан 0,8 в Русхиме 132 рубля, у вас 400. Стакан 100 мл - 37 рублей, у вас все 200!!! Ну что это такое? Ладно, я понимаю, стекло стеклу рознь. Но ведь то самое стекло KLIN стоит куда дешевле: 121 против 400! http://www.labteh.com/pid18849/stakan-laboratorniy-v-1--800-klin Хорошо, возьмем реактивы. Например, хлорид железа 6 водный. У вас он стоит за 1 кг 400 рублей. Сколько оно стоит в Русхиме? 155 рублей с пометкой Ч! Дальше сравнивать лень было. Откуда вы эти цены взяли? Я даже не то что бы возникаю, я просто не понимаю! Не удивительно, что товар не идет! Но, надо отдать должное, цена на калий роданистый действительно порадовала. Дешевле (тем более при такой маленькой фасовке) не встречал, ни в Русхиме, ни в НеваРеактив. Кстати, в НеваРеактив стекло тоже дешевле вашего б/у http://nevareaktiv.ru/catalog/posuda-iz-stekla/items/stakan-vysokii-v-1-800-s-nosikom-i-shkaloi

Если серьезно, то можно попробовать купить Крот (разбавленная щелочь NaOH), подогреть НЕНУЖНОЙ стеклянной емкости, но будет долго растворяться.

За это спасибо! Будет время - перезалью, чтобы всем было удобнее Да, медь, у меня слово "листовая" со сталью ассоциируется)) Взял твердую, т.к. не видел принципиального отличия от мягкой, гнуть ее не хотел. А она оказалась кривой

Да, я знаю, у меня такие тоже есть разной емкости. Просто тот раствор, о котором я говорил, при охлаждении кристализуется, его надо подогревать. А кристаллы были на дне, поэтому удобнее было это делать в той же емкости. Теперь делаю это в полиэтиленовой бутылке (белая такая), в ней хранить проще

Нет, у меня именно олово, осаженное химическим способом. Готовится на основе хлорида олова. Правда, там присутствует незначительное кол-во висмута, но думаю, он не помешает. Там сотые доли грамма на литр. Кстати, немного не в тему: никогда не грейте зеленые банки даже на водяной бане. Нагрел до 50° - она раскололась! Даже мерный стакан такое нормально переносит! Потом все олово осело на алюминиевой кастрюле, пришлось заново все делать.

Я знаю, Резонит, например. Но тогда отпадает всякое желание заниматься разработкой ПП. Это как хобби, многие меня поймут. Но я это делаю как проект, и, поверьте, деньги отбиваются очень хорошо за счет грантов (хотя это и не самоцель). Мне интересно этим заниматься, вот я и занимаюсь. А если НЕ горячая разбавленная серная? У меня серной - хоть залейся. Соляной только литр

Это совершенно просто! Если плата однослйная (дорожки только на одной стороне), то покупается стеклотекстолит с толстой фольгой (32 мкм) на одной стороне. Наращивать ничего не нужно. А если плата многослойная (дорожки с двух сторон или по принципу пирога есть внутренние слои), то их необходимо соединить между собой, для этого берется стеклотекстолит с тонкой (18 мкм) фольгой, сверлится и наращивается медь сначала химическим, а затем - гальваническим способом таким образом, чтобы она соединяла все слои в нужных местах. Можно, конечно, брать и чистый стеклотекстолит, без меди, но слой будет не таким равномерным, проводящий слой будет примерно одинаковым снаружи и в отверстиях, что не эффективно. Лучше когда слой меди на дорожках толще, чем на переходах. Здесь очень интересно описывается производство ПП (экскурсия на завод) https://m.habr.com/company/madrobots/blog/214153/ Кому интересно - почитайте, кругозор расширится однозначно. У меня в принципе, то же самое, но в качестве катализатора используется аммиачный комплекс серебра, а не хлорид палладия, ну и еще несколько несущественных тонкостей с металорезистом (плавить ничего не надо, все химически). Хотя, если кто-то подскажет состав, растворяющий олово, но реагирующий с медью - буду очень рад. В интернете ничего нет.

А шланг просто положить или с рассеивающей насадкой?

Попробую тогда еще с проволокой, посмотрю, что удобнее. Ее можно тоже на зажимы крепить - предполагал так делать, если вдруг потребуется какую-нибудь деталь меднить. А вообще, была возможность купить титан в том же Продиэлком, сделать контакты из бельевых прещепок, но я не додумался до этого, а сейчас уже все по другому сделано. Это не беда. Дело в том, что занимаюсь я всем этим в подвале своего дома, преимущественно в респираторе, т.к. при изготовлении плат в любом случае чем-нибудь воняет. Поэтому запах - проблема второстепенная. А мешалка - вещь нужная, но е сильно дешевая. Может быть, потом соберу. О, интересная идея, спасибо! Так и сделаю. Дешево и сердито. А не подскажите, каким способом его поставить лучше? Чтобы просто пузырил под платой или как-то по-другому?

Спасибо) Приятно такое слышать! А тот самый "катодный блок" (название понравилось, запишу) - он как раз таки специально для печатных плат сделан, тут своя специфика. Т.к. по технологии, как я уже сказал, обязательно нужен большой припуск, крокодилы крепятся за него и не контактируют с электролитом. Т.к. платы погружается не полностью, сверху торчит минимум 5 мм, плюс еще допуск под электролитом тоде минимум 5 мм. Именно для этого и сделана столь точная (± несколько мм) регулировка по высоте. Эту схему я уже опробовал, все прекрасно работает. Проволока бы только мешала, я сразу от нее отказался. А стеклотекстолит изначально покрыт фольгой 18 мкм, этого вполне достаточно, чтобы передавать нужный ток. 20 А держит, проверял (просто для себя, без электролита). Забыл сказать про крокодилы. В них вырезаны передние зубы и проложен оголеный медный провод 1 кв с каждой стороны, припаянный к основной конструкции. Это довольно надежно, тоже проверил. И контакт хороший, и держится крепко. Про перемешивание тоже думал, но пока ничего не сделал. Есть лишний аквариумный компрессор, можно с ним что-нибудь замутить. Но в любом случае, тот слой, который я буду наращивать, на будет превышать 18 мкм, а с этим допустимо перемешивать раствор после каждого использования. Много плат сразу не смогу сделать чисто физически, там еще куча других этапов. В целом результат устраивает, даже радует (думал, что будет хуже). А если что-то улучшать кардинально, добиваться высочайшего качества, так это придется мне еще покупать кучу устройств от ламинатора до координатного фрезерного станка и принтера с сублимационныси чернилами. Не поверите, бюджет всех ТОЛЬКО САМОДЕЛЬНЫХ устройств и реактивов уже превышает 25 тыс.руб, и это только начальный уровень!

Итак, гальванованна. 1. Общий вид https://yadi.sk/i/1EiuDoLNlYNeQw 2. С открытой крышкой https://yadi.sk/i/FODp8FPcnYyWpg 3. Фотографии крышки с контактами а) https://yadi.sk/i/Lq5fhJh591H1-g б) https://yadi.sk/i/e-x4W_-2VbYuMg в) https://yadi.sk/i/yxdOYRL-DtB4Tw г) https://yadi.sk/i/3bHIECNPPtJxIg 4. Механизм регулировки и крепления катода а) https://yadi.sk/i/duWLEFmySJwslw б) https://yadi.sk/i/b4WJnvON7w9KJw г) https://yadi.sk/i/LPcvCpnhGHiOXw 5. Анод https://yadi.sk/i/aCeCWAqXM7myDw 6. Зажимы крепления анода https://yadi.sk/i/EiA1av2AuKodLA 7. Таймеры (использовался 1 на 120 минут) https://yadi.sk/i/sF2YlIaQasqrUQ --------------- Теперь краткое описание. Сама ванна изготовлена из полипропиленового контейнера на 11 литров. Обычный контейнер из магазина одноразовой посуды. Аноды - листовая сталь М1 2,5 мм. Ну и намучался же я ее выпрямлять, она как пружина, гнул ее двумя струбцинами через рейку толщиной 15 мм! Она выгибалась в обратную сторону, но возвращалась к исходному состоянию. Нагреть было не чем. Покупал такой лист 200×300 в Продиэлком через интернет. Аноды были порезаны под размер ванны, подточены. Крепятся S-образными зажимами через стенку (ребро десткости) контейнера. На фотках, надеюсь видно. Эти зажимы и рамка на дне были изготовлены из толстого (не помню сечение) медного провода. Можно было и алюминий поставить, но изначально я хотел использовать провод в качестве анодов, листовую медь потом только нашел. Катодная часть была сделана на винтовой регулировке. Также на ее фанерном основании (фанера 20 мм) закреплены два анодных контакта. Они, так же как и катодный сделаны из того же цельножильного провода. Один контакт напрямую замкнут с анодами (для больших токов), второй - идет к анодам через таймер на 120 минут (макс. ток 10 А). Таймер механический, с Алиэкспресс. Иероглифы стер ацетоном. У таймера есть так же прямое включение: ток идет постоянно. С ним работать очень удобно. Теперь как это работает. На катодный зажим вешается плата, регулируется высота погружения с помощью винта. Крокодилы БП замыкаются на нужные контакты, ставится время на таймере и выставляется ток. Все предельно просто и удобно, на мой взгляд. Единственный минус - не сделал чехлы для анодов, но это дело поправимое. У меня нет такой ткани (забыл, как называется). Если кому нужно могу обменять на ХЧ серебро (с документами, но безопаснее - на нитрат серебра)

Прямой регулировки у него нет. Есть ограничение 14,8, 16 и 19 вольт. Есть регулировка по току до 20 А, но фактически, по закону Ома, БП уменьшает напряжение до того момента, пока сила тока не будет равняться заданному значению. Активное сопротивление у нас, естественно, постоянное. Т.е., крутя ручку регулировки, мы изМЕНяем напряжение, но изМЕРяется только сила тока на встроенном амперметре. На сколько я понимаю, это так (схему того БП не смотрел). Фотографии сейчас выложу, если кто-нибудь подскажет способ, как выложить фотографии НЕ ссылкой на Я.Диск - буду признателен. Форум не распознает ссылку на фотографию как изображение.

Информация весьма полезная (особенно про рамку), об этом я не знал. Но у меня несколько другие условия и задачи. Плата всегда делается с припуском минимум 5 мм с каждой стороны, поэтому весь подгар, если он и будет, отрезается. Под "ванна не предназначена" я имел ввиду способ крепления заготовки на крокодилы и блок питания, выдающий 0.5 - 20 А. Да и в технологических целях зажимы не опускаются (они регулируемые) слишком низко. Поэтому уровень электролита должен быть минимум 7 см, а у меня было 3. В таком случае аноды снизу быстро расходуются. Я делал ванну под специфические цели, на мой взгляд, это оптимально. Если кому нужно, могу фотки ванны выложить, именно такой конструкции я в интернете не встречал, пришлось самому придумывать из доступных материалов, чтоб не из Г и палок

Ток у меня слишком большой (0.5 А на маленький катод), т.к. электролита очень мало (пока). У катода только один край погружен. Ток меньше выставить нельзя. Когда сделаю электролит, все будет нормально. Эта ванна в принципе не предназначена для таких мелких деталей (5х3 см). Подгар, конечно есть, но та темная полоса - это скорее след от ножниц в большей степени. Ножницы по металлу делают бороздки, будто шестеренкой подавили. В предыдущем электролите ток ставил самый минимальный, но на бОльшую площадь, медь наносилась очень медленно, но так же хлопьями.

Итак, друзья, результаты эксперимента с желатином и солью (NaCl). Сразу скажу, на разводы внимания не обращайте, после запоротой заготовки мне лень было ее отчищать полностью, эти разводы - та жижа, которая вытекла из отверстий. Разводы идут по поверхности меди, а не под ней. Появляются только после высыхания после промывки в дистилляте. Само покрытие не слезает, гладкое, твердое. По порядку: https://yadi.sk/i/XiyulEwdjYRP4Q На 2 фото медь выглядит зеленой из-за разводов 1. Электролит без добавок до высыхания 2 То же после высыхания 3. Электролит с желатином 0.8 г/л (лучше делать 1 г/л) до высыхания 4. То же после высыхания Как видно по фото, после добавления желатина медь приняла матово-блестящий, даже, можно сказать, благородный, оттенок, стала более привлекательной на вид. При чем это не тот лаково-глянцевый блеск как после большинства блескообращователей, а именно чисто медный блеск. Это, на мой взгляд, гораздо лучше для печатных плат: покрытие не сильно отличается от изначальной фольги на стеклотекстолите. Теперь для плат буду использовать только желатин! Как оказалось, он не так уж плох, скорее, наоборот. За грязь - извините. Это пробный вариант, вытертый тряпкой. В реальности это выглядит гораздо лучше, чем на фото. На всякий случай, оригиналы фоток Без желатина: https://yadi.sk/i/TgoZL5JEsziulA С желатином: https://yadi.sk/i/tqtCU6ScElHvGA Теперь что касается NaCl. Я добавил его 30 мг/л, прям сильного улучшения не заметил, но покрытие стало немного равномернее. В общем, лучше с ним электролит делать.

Спасибо, тоже пригодится. Я очень удивился, когда у меня не получилось с 3 (похожим) составом. Со 2 (речь идет о вашей таблице) у меня все отлично, но об этом чуть позже напишу, пока с картинками на Яндекс.Диск мучаюсь (загружать на сайт больше 0.2 МВ нельзя)

Сомневаюсь, что аноды АМФ на столько отличаются от меди М1, что от непродолжительной работы в только что приготовленном растворе электролита медь осаживается таким образом. Вода - естественно дистиллят, я ее канистрами покупал

А, тогда понятно. Но абсолютно чистой кислоты не существует, даже ХЧ - это где-то 95, и плотность у нее 1.84 или 1.83. Поэтому во всех источниках под "не разбавленной" кислотой подразумевают как раз таки 95%. Разумеется, в практической, а не аналитической химии http://belreahim.by/ru/khimicheskie-reaktivy/item/sernaya-kislota-khch

Но, подождите, так это и получается те же 50 г серной кислоты! В 1 литре аккумуляторного электролита содержится где-то 0,492 кг кислоты 1,83(4). Таблица: 0,11л х 0.492кг = 0.05412 кг или 54,12 г чистой кислоты Да, у меня, получилось так, что в электролите 70 г кислоты, но это не помешало. Просто электролит я из старого готовил, а там ее было 220 г. Я разделил на 3 части и примешал туда купорос.

Все, растворил, наконец-то, купорос, замешал новый электролит и... ЭВРИКА! покрытие гладкое, твердое, розовое! Спасибо большое всем! И, главное, этот рецепт (хотя он с самого начала меня смущал) есть во многих источниках, например, здесь: http://blog.tep-nn.ru/?p=1050 Правильно будет так: CuSO4 180-220 г/л H2SO4 (1.84, чистая) 40-60 г/л В общем, тем, кто просто читает эту ветку: НИКОГДА не используйте электролит, где кислоты больше, чем медного купороса! Будет рыхлый бурый осадок на катоде! Сейчас еще с желатином поэкспериментирую и с NaCl, о результатах отпишусь. Самому интересно, что дает желатин. И лучше ли будет с солью