Корвин

Сильнее всех чешу репу я. Однако все основы опровергаются. Ну просто же все было - молярность 0,29, для глюкозы ОК, для NaCl если 2 иона, то достаточно 0,145 моля, было бы 8,5 г/л, но по факту не 2 иона, а чуть меньше, отсюда надо 9 г/л. Если для соли выполняется и глюкозы, чем прочие электролиты или неэлектролиты хуже? Вопрос ведь был не столько по химии, сколько по химия + диохимия + физиология, как влияет расшщепление углеводов на моносахара на поведение жидкости в организме, что считать за изотонический. А насчет этого везде полный мрак.

Я пояснял, что 0,29 моля для вещества, не распадающегося на ионы. Два иона с полным распадом - 0,145 моля, вроде азбука, льсюда соль 0,9%. Вопрос был об углеводах. которые не электролиты. Сахароза 4,1%, небольшое отличие от 5% глюкозы - откуда цифра, достаточно принципа. Для спирта при мм=46 выходит 0,29*46=13 г/л, или 1,3%. Тогда уже пиво гипертонично, плюс солод и углеводы, вопрос был отчего даже гугл не знает сочетания этиловый спирт изотонический раствор, впечатление что не о чем было говорить ЗЫ. Ладно, закрываем тему. Еще раз убеждаюсь, что есть темы, про которые все всё знают и одновременно ничего. Всем спасибо за общение.

0,29 моля и имеет осмодавление крови, отсюда физраствор 0,9% поваренной соли или 5% глюкозы, или на любителя 0,45% соли + 2,5% глюкозы. Что тут не так? Вопрос был про сахар - откуда 4,1% сахара изотоничны. К водно-солевому балансу отношение простое - в гипертонический раствор в желудке вливается вода из окружающих тканей, гипотонический сам разбавляет окружающие ткани, т.е. стремится быстрее покинуть желудо. Тогда изотонический должен находиться в равновесии. Другое дело, что тут вмешивается расщепление, разная скорость всасывания разных компонентов, что совершенно не прояснено, оттого и дело темное. А хотелось бы разобраться. И нигде не встречается понятие изотонический раствор спирта (питьевого алкоголя), а ведь при малой мол. массе спирта не будет проблемы составить.

Спасибо за ответ. Не только медицина, понятие раскручено в спорте, как маркетинг спортивных напитков для поддержания водно-солевого баланса во время и после тренировок. Но там много темного, оттого и требуется полное прояснение вопроса, не только с позиций химии (там все понятно, 19 век), но и биохимии и физиологии, с учетом расщепление макрокомпонентов на микрокомпоненты и скорости усвоения. С глюкозой 5% понятно, но откуда с учетом вышесказанного 4,1% у сахарозы? 41 г/л - это 41/342=0,12 моля, а не о,29. А если 342 г сахарозы дадут по 180 г глюкозы и фруктозы, то 41 г сахарозы даст по 21,5 г того и другого, итого суммарная молярность 2* (21,5/180)=0,24 . что ближе к 0,29.

спасибо за ответ, под изотоническими растворами предполагались напитки, оттого и говорилось о быстром превращении сахарозы в глюкозу и фруктозы, не при нагервании с кислотой, а ферментами в желудке и/или кишечнике. Отсюда скорей всего и вся условность понятия изотонический в применении к спортивным напиткам, исключая простые вещества типа солей, которые распадаются на ионы еще в растворе. Т.ч. при всей условности изотонический раствор для человека это 0,29 моля/литр. Если речь идет об утолении жажды, и кисель всегда гипотонический раствор, то он должен утолить жажду быстрее, чем слабо изотонический раствор, что кажется абсурдным - вода киселя сразу поступит в кровь (а куда денется крахмал - выпадет в осадок в желудке?), а из раствора нет, поскольку молярность киселя ниже, чем раствора. Где здесь противоречие? Может вопрос не вскрыт до конца, везде о деталях умолчание, один маркетинг о пользе изотонических растворов.

Изотонический раствор - это 0,29 моля в 1 литре, если нет распада на ионы. С глюкозой или фруктозой понятно - мол. масса 180, на литр 52 грамма, оттого и пишут на спорт. форумах, что 5% раствор глюкозы изотоничен. Но совершенно обходится вопрос, как быть с сахарозой - мол. масса 342, считать по молярной массе 99 г на литр (10%), или с расчетом что мгновенно распадается на глюкозу и фруктозу, из 99 г сахара образуется 52 г глюкозы и 52 г фруктозы, итого раствор сахара 10% не изотонический. а гипертонический, дважды. Какой ответ правильный? Если первый, то изотонических растворов крахмала не бывает, ввиду большой молекулярной массы, либо опять считать с распадом на глюкозу как гипертонический раствор.

поделите 19,135 на 6,02

Да никому никакое мнение и не навязывалось. Нормальная задача. Решай через Авогадрро и моль, или значение АЕМ, безразницы. Некогда планиметрию учили по Эвклиду несколько лет, теперь курс можно осилить за месяц. Ваше мнение, имеет ли смысл учить физику и математику последовательно по учебникам, вернее оригинальным работам 16-17 и т.д. века, со всеми ограничениями и ошибками? Или сразу по современным, где все ошибки великих выявлены и осмеяны? В качестве примера: учебник биохимии 1966 года Фердмана (попал в руки недавно, хотели выбросить из библиотеки) помогает прекрасно разобраться в вопросах, которые походя пробегаются в современных. А учебник физики Михельсона 1930-х годов прекрасно обучает физике, хотя заканчивается на боровской модели атома. Или все это потянет назад?

Вряд ли школьник решит задачу максимальной плотности упаковки, но вопросом заинтересуется, достаточно что и нагуглит в википедии, много интересного узнает. Для факультатива вполне сгодится.

Вернулся к услвоию задачи. Можно было сделать ее еще более творческой и поисковой, убрав из условия цифру 74% и указав, что плотность упаковки атомов кальция соотвествует максимальной плотности упаковки сфер равного радиуса, которая и есть 0,74. https://ru.wikipedia.org/wiki/Плотная_упаковка_равных_сфер

Можно иначе. При атомной массе 40,08 и соотношении 1 а. е. м. = 1,660 539 066 60(50)⋅10−27 кг, масса атома кальция 40,08*1,66 *⋅10−27 = 66,53*10−27 кг, или 66,53*10−24 г. Плотность атома 1,55/0,74 = 2,095 г/см3, объем 66,53*10−24 /2,095 = 31,76*10−24 см3. радиус 1,96*10−8 см. Совпадает с этой таблицей https://www.fxyz.ru/справочные_данные/свойства_атомов_веществ/радиусы_атомов_элементов/

Вполне верю. Отношение к фруктозе несколько раз менялось, но и сейчас есть фрукторианцы. Это секта, у них свой гуру, едят только фрукты, и конечная цель - подавить цикл, который объявлен отклонением от природы (?!). Каюсь, чисто из ненаучных источников, близких к худ. литературе. Но писатели зачастую опережают ход мысли ученых, чисто на интуитивном уровне. Да и жизнь как правило знали.

Они бы силой мысли не то что избавлялись бы, а даже не допускали беременности. Не знаю насколько верно, но проститутки в борделях безо всяких предосторожностей никогда даже не беременели. Что впрочем не исключало заражения сифилисом.

А не форсирует ли йод работу ЩЖ, временный выброс гормонов Т3 и Т4, гормон гипофиза ТТГ не успевает вмешаться, и временно возрастает основной обмен, а это точно повышение температуры, пульса, давления, в общем всего, что потребно для схватки, драки, бегства, выживания.

Концентрациями на теплокровных животных отличного от человека веса нельзя пользоваться, действуют аллометрические законы. Если мышь весит 30 г, а человек 70 кг, то по поверхности тела соотношение 1:175, летальная доза человека в 175 раз выше, а не в 2333 раз, по соотношению масс. Отсюда для человека удельная доза меньше в 2333/175 = 13 раз, или ровно 75 мг/кг. Это если по закону поверхности 2/3, а если по Клайберру 3/4, то иначе, но близко. PS. Анекдотичный случай, но взаправдашний. Ветеринара пригласили лечить слона, он правильно поставил диагноз, и лечил правильным лекарством. Только удельную дозировку взял как знал для собаки, в итоге слон сдох от передоза.

Так я и поставил вопрос(?), поскольку явно бред. У меня была знакомая, ей когда поставили гипертиреоз (я в то время и слов таких не знал, но сейчас задним числом сужу по внешнему виду - выразительным глазам и худобе) она прибежала домой (что взять с глупой студентки). накапала йода и выпила, не для самоубйства, а квази лечения. Выжила, дозу не знаю. Потом лечилась как положено по науке, таблетками. Понятно от стронция не поможет, но при периоде полураспада йода 8 дней недели 3 если забивать ЩЖ йодом, ей безразницы какой выделять, она в пропорцию радиоактивный и выделит. Если как радисты считают переходный процесс полностью заканчивается за 3-5 постоянных времени (это 4-7 периода полураспада), то что, йод принимается месяц? И действительно, принимать лучше даже не сразу после, а загодя, чтоб разогнать механизмы вывода. В скандальном сериале Чернобыль (отчего-то в свое время запускалась версия, что Легасов не химик, а ядерщик, и главный конструктор РБМК, и что главный ликвидатор был не он, а Велихов) одна дама раздавала всем по таблетке, этого что, должно было хватить? 200 мг? Иди есть спецсредства с большей ударной дозой? А то витамин Д при гиповитаминозе не парятся таблетками по 7000 МЕ ежедневно, дают раз в неделю 50.000 МЕ. Это оф. рекомендация.

Цитата из Гоголя, Мертвые души. «Вишь ты, — сказал один другому, — вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?» Случится может всегда, и доехать до Москвы или еще куда. Меркель решила. что может доехать и до Германии, и прикупила таблетки йода (так пишут в СМИ) в количестве 190 млн на 8,4 млн евро. Если это йодамарин (производится в Германии, продается у нас по цене 200 р/упаковка 100 таблеток) , то похоже на правду - 1 упаковка в 4,4 евро. У нас если надо дешевле, то БАД йодистый калий, упаковка 100 таблеток 100 р. Йодистый калий и рекомендуется, если что случится и доедет. В сети есть народный совет заменять отсутствующие таблетки спиртовым раствором йода 5% из расчета 44 капли (?) на стакан молока. Но неужто организму поровну, йод или йодистый калий? Да и вряд ли металлический йод усваивается так хорошо, как соль йодоводородной кислоты. Почему йодистый калий, а не натрий, тоже понятно - чтоб не ухудшать водный баланс, хотя при минимальных дозировках без разницы, вдруг йодистый натрий проще получить, чем йодистый калий - поваренная соль под боком. Не владея химией в достаточной степени (лишь понятия о биохимии, хотя как можно знать биохимию без органической химии?) , задаюсь вопросом, как из аптечного йода получить йодистый калий, если вдруг случится. Чисто из любопытства, был бы благодарен за обсуждение способов.

так там наверняка без датчика излучения, считается по широте места (или город выбирается) и времени, может облачность вводится, в среднем пол-потолок

В Древнем Риме был очень популярен соус гарум, приготавливавшийся путем протухания на солнце в чанах рыбьих голов, та жижка что накапливалась внизу и была любимым всеми слоями от патрициев до рабов соуса. Запах говорят был отвратный, но соус вкусный. БАД тирамин - это смесь пептидов и нуклеиновых кислот, рекламируется как повышающий функциональность щитовидной железы при ее гипофункции, когда дело еще не зашло так далеко, чтобы принимать гормоны ЩЖ. Вопрос: могла ли на жаре рыбья тухлятина ферментироваться, с разрывом связей в белке, до пептидов? Не являлся ли гарум источником благотворного для обмена веществ и соответственно общей активности тирамина? Опять же, многие животные (псовые точно, да и медведь) если им предложить свежее мясо и тухлятину, выберут последнее.

Проблема быстрого похудения в том, что падает УОО, вдобавок появляется леность в движениях, они становятся экономнее, итого 2 причины падения энерготрат. А раз падают энерготраты, то при прежнем питании дефицит уменьшается, и скорость похудения замедляется. В тоге страдания не стоят выигрыша, если предстояло сбрость больше 10 кг - дальнейшее похудение пойдет медленно. Т.ч. срочный сброс веса - по жизненным показаниям, когда плановая операция а хирург с избыточным весом оперировать отказывается.

Закон Клайбера для теплокровных млекопитающих, причем при ~ одинаковой температуре, оттого как разница в 1 градус меняет обменные прцоессы на 10% - этот закон и в химии действует, и на биологию распространился. Все ваши примеры на холоднокровных. Тем более при чем тут деревья. Достаточно было погуглить закон Клайбера, и вопросов бы не было, все ограничения уже в нем самом заложены.

Насколько я в теме, организм при дефиците калорий порядка 400 ккал просто этого дисбаланса не чувствует, и если будет достаточно белка в пище 1,2 г/кг, не впадает в стресс. и при физ. нагрузках оставляет мышечную ткань в покое, подъедая свой жир. К этому достаточно углеводов, никакого кето. В итоге и УОО не упадет, и похудение наладится. А у качков иные принципы, им себя не жалко, вся нацеленность не на 80 лет прожить, а ближайшие соревнования выиграть. Возьми парня-боксера, 28 лет, с инсультом бой продолжал. Честь ему и хвала, безо всякого ерничества, как и его противнику (отказался от гонорара за выигрыш), но человека ведь нет. И ББ на подиуме падали замертво, а даже когда побеждали, за кулисами их всегда реаниматоры поджидают - с 4% жира мало ли чего бывает. Из этих 4% 50% (т.е. 2%) несгораемый запас, до него дело не доходит, его отсутствие несовместимо с жизнью.

Биодоза всегда определяется на незагорелом участке, и раз навсегда рассчитана для человека со средним типом кожи в зависимости от высоты солнца при чистой атмосфере и ясном небе. Расчет высоты солнца в зависимости от даты времени и геогр. широты дело вторичное. Оттого достаточно глядеть на длину тени и забыть какой месяц на дворе. Полюбому в марте даже в полдень солнце ниже чем в июне/июле в более раннее или позднее время. Потом идут поправки на тип кожи (европеец, азиат, афроамериканец, инд. отличия), облачность, загрязненность атмосферы. Это уровень 20-30 гг 20 века. Сейчас фотоэлемент с фильтром подогнанным под чувствительность кожи к волнам определ. длины, с показом 1) ИНТЕНСИВНОСТИ В ДАННЫЙ МОМЕНТ 2) ИНТЕГРАЛЬНОЙ ДОЗЫ. Такие машинки есть, для населения при масс. выпуске (Китай!) стоили бы копейки, но рынком не востребованы. Объясни тетеньке на пляже, что когда машинка запищит (а первый раз запищит через 10 минут) пора уходить. Она вполне резонно скажет что сегодня будет сидеть до забурения а потом мазаться сметаной оттого как завтра будет дождь и зарядит на 2 недели. И давно существуют раскладки для санаториев на курсы из 12-18-24 сеансов с пошаговым ростом биодоз, от 1/4 в начале до ажно 4 в конце. Для здорового человека гарантирует отсуствие ожогов и выработку достаточного количества Д. А там уж как пойдет, насколько хватит.

Эритема не знает какая на дворе дата. Существенны высота солнца, прозрачность воздуха и облачность. Середина марта примерно эквивалентна 1 октября, т.ч. в августе облучение лучше, а не хуже в 10 раз. А что касаемо инд. отличий - лечат не человека, а популяцию. Отсюда минздраву безразницы, кто привился кто нет - главное, что было привито 70% населения. И эритемная чувствительность установлена по результатам массовых обследований белых людей, автор Латышев, отсюда объявления по громког. связи в санаториях сколько прошло лечебных доз и рекомендации. Для китайцев и афроамериканцев свои нормы.

При отношении длины тени к росту 1,6 эритема стоя при чистом воздухе и чистом небе получается за 75 минут. Это высота солнца 32 градуса. Такое бывает в астрономический полдень 22 марта на широте 58 градусов, или 22 декабря на широте 35 градусов. В первом случае между Петербургом и Москвой, во втором за пределами России. Но можно ведь эритему и по частям набрать, в течение недели. Это на уровне моря, с высотой длительность эритемы существенно снижается, сейчас под рукой данных нет. Но не зря ведь альпинисты защищают не только глаза, но и лицо.