Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Chromium

Пользователи
  • Публикации

    17
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

0

О Chromium

  • День рождения 17 ноября

Старые поля

  • Пол
    Мужчина
  1. У Пугачевича было несколько переизданий, так что судить о том, что в ваших руках, я не берусь. Тем более, вы представили неточное описание, в тч не нашли требуемой главы. Пусть независимое лицо разбирается в том, у кого какие отговорки. Если вы так любите ссылаться на ваш MSDS, то мои новые источники и цифры вам все равно ничего не дадут. Мне достаточно Википедии, я не делаю из мухи слона там, где это не имеет смысла или отношения к делу.
  2. Разбить можно и толстостенную емкость, если она из стекла, а в ней - ртуть. Не забывайте, что полы в лабораториях в основе своей - кафельные, так что это не знакомые мне домыслы. Про пробку из металла с пластмассовой прокладкой не читал. Была приведена пробковая пробка на вакуумной смазке, как единственно надежная. Металлические баллоны-да, завинчивались мет. пробкой с пеньковой обмоткой, и заливались сургучом-фасовка низкосортной ртути.
  3. Представьте себе площадь стекла, заполненного ртутью в градуснике. А теперь в стеклянной бутылке. Я не знаю состава стекла в градусниках, поэтому ничего говорить не буду. Про признаки в течение 10, 20 и более лет - вы проводили высокоточные замеры? Ртуть проникает через стекло путем сорбции ее им, постепенно.
  4. Если вы не нашли такой главы, значит плохо искали. Насколько я помню, обложка у книги синяя. Еще там даны указания сразу перефасовывать ртуть, поступающую в хим лаборатории в толстостенные стеклянные емкости. Даны схематичные рисунки стеклянных баллонов, приведена сортность выпускаемой в СССР ртути и методы маркировки этикеток. Литература 1972 года. У меня хорошая фотографическая память.
  5. Неправда. Читайте внимательнее главу "Транспортировка и хранение ртути". Gall я тоже помню эту бородатую байку. Используете и в жизни подобные "проверенные источники"? Жужжит и давление скачет от хранения химреактивов в квартире. И от поглощения излишних слухов. Алхимики кухонь еще не знали, и в общем костре ничего не варили. Поэтому и жили долго. А кому это выгодно, пусть другие слои общества выясняют. И на сайтах другой специфики)
  6. Самая современная литература, очень интересная книга, где доступным языком рассказывается о сорбции ртути в стенах жилых помещений, исследования на смывы с оконных стекол, множество цифр и таблиц и т.п. - Трахтенберг Т. М., Коршун М. Н. Ртуть и ее соединения в окружающей среде. — К.: 1990. Про хранение ртути в ампулах из молибденового стекла, испарение ртути через силикатное/тонкое стекло, также оттуда-методы демеркуризации, изготовление индикаторов на ртуть, противортутные повязки на органы дыхания - Пугачевич П.П. Работа со ртутью в лабораторных и производственных условиях.1972г-все понятным языком, с исправлениями многих лже-утверждений из другой литературы по этой теме тех же годов. Все книги можно скачать. Про наличие "молибдена" в М. стеклах я не говорил) Про ваш источник: мне ваш источник не кажется достоверным, потому что ничего кроме цифр, не весть откуда взявшихся, я там не нашел. Я не могу доверять таким сомнительным сайтам, неизвестно с нормами какой страны (или вообще-какого то предприятия на окраине Аргентины). Этот сайт не похож ни на один источник информации, которому можно доверять. Ни одного живого слова. Я еще раз повторю: всегда лучше недобздеть, чем перебздеть.
  7. Ну и что он, метилгидразин?. У топлива с рухнувшего Прогресса такая токсичность, что его впору применять как очередное хим оружие 21 века после ботулотоксина. Какая разница, в каких количествах применяют ядовитые вещества, если УМЕЮТ (ну, или НЕ умеют) с ними обращаться? По моему, мы стали ходить на месте, тема дальше не развивается, потому что ответственность за свои слова брать все же надо,если конечно, совесть есть, высказывая лже-утверждения публично и во всеуслышание.
  8. Уважаемый aversun, в среде химиков существует такое негласное правило, и я думаю, вы им безусловно пользуетесь, что если на одно вещество в разных указаниях/изданиях даны разные токсические дозы, то придерживаться стоит минимальной Конечно же я имею ввиду современные издания,исключая некие морально устаревшие перепечатки во избежания подколок г-на M_GM
  9. Что ж, уважаемый M_GM, вы заработали честным трудом звание Эксперт, чтобы, сидя в мягком и уютном кресле говорить с ленцой: "Не верю!..". Вообще, меня как тайного созерцателя всего живого, искренне удивляет это, почему то исконно русское "Авось" и "А я не верю". Да и правда, что на них-парАх-то, написано, что ли, что ими дышать опасно?? Опыт то человек приобретает, испытав все на своей, так сказать, шкуре. И кому удается ее сохранить, тот и пишет вехи Истории. А кто то просто сидит и читает это все на диване. Нет, это я не про вас, конечно А вот еще каких то 60 лет назад вышла потрясающая книга "Вредные химические вещества в промышленности" Н.В.Лазарев, 1951, где черным по белому такие же вот "ученые" дяденьки охарактеризовали треххлористый фосфор и хлорокись фосфора как всего лишь "обладающие общим токсическим (читай-неизвестным по силе) действием", а ни как не СДЯВ. А большая энциклопедия нефти и газа до сих пор использует чистую перепечатку этого бородатого послевоенного издания по теме фосфора,не утруждаясь ссылкой на это издание, и нисколько не озаботившись глянуть в Википедию, где все черным по белому написано. Ну да, люди в послевоенной стране разве не знали, что эти окислы ядовиты? -Знали. Но Большому брату нужно доказательство, хотя сам он в печь не полезет-не дурак! А совсем недавно канувшее в лету, легендарное ДДТ, которым, разве что зубы не чистили? Сколько времени (читай-здоровья)ушло, и пострадавших людей(но о них молчать будут и поныне. Ибо поныне наблюдают жуткие подчас вариации-мутации болячек) подорвали свое здоровье? Константин Д-да такого просто быть не может, правильные индикаторы просто не могут не заалеть спустя неделю, ртуть всегда присутствует в небольшом количестве в воздухе, почитайте хотя бы Трахтенберга, Коршуна-их небольшую книгу издания начала 90-х, там про эмиссию ртути очень хорошо все рассказано
  10. "Кстати,сам недавно разбил термометр на балконе,за ~ 2 недели ни намека на испарение мелких капелек,которые остались,но на уровне пояса пдк не превышено,изменение окраски инд. бумажки только вплотную" Интересно, как вы хотели засечь пары ртути на эти, не очень-то и активные, индикаторы, при постоянном ветродуе? Даже если ваш балкон застеклен намертво, там все равно полно сквозных щелей,а бумажки применимы только в закрытых помещениях с малым воздухообменом, либо сам ваш индикаторный состав изготовлен с нарушением технологии. О бумажках. а)Изготавливаются в помещении, воздух которого не загрязнен парами ртути и прочей химии. б)Хранятся бумажки в банке с ПРИТЕРТОЙ ПРОБКОЙ при комнатной температуре и влажности. ПРИГОТОВЛЕНИЕ ИНДИКАТОРНЫХ БУМАЖЕК НА РТУТЬ И ЕЕ ПАРЫ 1) Смотреть и соблюдать весь синтез пункт а).Сливают равные объемы (по 200 мл)10% р-ра йодистого калия и 10% р-ра сернокислой меди. 2) Образовавшийся осадок отстаивают 1-3 минуты, сливают верхний слой бурой жидкости. 3) Осадок промывают 3-5 раз дист. водой, затем р-ром сульфита натрия, до обесцвечивания осадка. Вместо сульфита натрия можно использовать 1% р-р иодата калия и 1% р-р сульфида натрия (каждым раствором промыть один раз). Затем осадок вновь промывают дист. водой до конечного обесцвечивания. 4) Полностью сливают воду и промокают осадок салфеткой досуха 5) Осадок переносят в небольшой стакан, и добавляют немного этанола до получения полужидкой пасты. Подкисление 25% азотной кислотой: подкисляется из рассчета 1 капля на 50 грамм пасты, то есть если объемы производства действительно большие, а не на один раз. 6) Полученную пасту наносят ватной палочкой на нарезанную бумагу и сушат в атмосфере, НЕ ЗАГР. ПАРАМИ РТУТИ. 7) Внимание! Для удобства сравнения, одну полоску положите в банку с притертой пробкой для сравнения исходного цвета с размещенными бумажками. 8) Индикаторные бумажки должны получиться кремового цвета. Если бумажки не приобретут палево-розового цвета через 4 часа при ~15 градусах по Цельсию - содержание паров ртути в норме или ниже нормы ПДК-ЭТО ПДК ПРИМЕНИМО ТОЛЬКО ДЛЯ ЛАБОРАТОРИЙ, А НЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ КВАРТИР!! Высчитать примерную концентрацию паров ртути в воздухе по бумажкам можно, но это все весьма приблизительно, тк зависит от множества факторов. Бумажки не являются методом количественного определения ртути в воздухе помещений, ИХ БЕССМЫСЛЕННО ПРИМЕНЯТЬ на улице, в коридорах, на лестничных пролетах,на балконах, в вентиляционных шахтах/каналах и рядом с ними, а так же в местах с постоянным оттоком/притоком воздуха, в тч извне. ВАЖНО! В МЕСТАХ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ ЛЮДЕЙ ДАННЫЕ БУМАЖКИ ДОЛЖНЫ НАЧАТЬ АЛЕТЬ ЛИШЬ ЧЕРЕЗ 20-24 ЧАСА! Если они изменили свою окраску раньше, то постоянно находиться в таком помещении НЕЛЬЗЯ. КАК ПРАВИЛЬНО ХРАНИТЬ РТУТЬ? Есть только два способа безопасного хранения ртути: Способ единственно надежный-запаянная ампула из молибденового стекла, емкостью 30-40 мл. 1)Ампулы бьются. 2)Проверять, бьются или нет не надо. Хранение при комнатной температуре вместе с обычными реактивами. Способ второй-толстостенная стеклянная посуда с притертой пробкой на вакуумной смазке. Следует помнить, что смазка загрязняет ртуть. Способ, о котором я вам не скажу-это хранение ртути подальше от жилых домов, прикопанной в землю, в стеклянной посуде (ртуть испаряется через слой стекла обычной бутылки!) с притертой пробкой. В заводской упаковке ртуть не хранится. Насчет противогаза от паров ртути, то на довольно долгий срок помогает обычный толченый аптечный активный уголь, который можно использовать как начинку картриджа самодельного противогаза. А можно использовать обычный медицинский бинт: сложить его в 5-6 слоев и надеть как маску. Бинт отлично защищает от довольно высоких конц. паров ртути в воздухе (точных цифр уже не помню) примерно на сутки. Естественно, такой бинт одноразовый!
  11. Интернет сам дает множество вариаций соединения меди и мышьяка с темно-синим цветом р-ра; как правило-все это краски. Не исключено, что эта соль использовалась как некий индикатор р-ра. К слову, приобретена она была вместе с хроматом калия, ализарином, сухой кровью с дифтерийной добавкой (не помню как точно было написано на этикетке)-бутылка прозрачного стекла с пробковой крышкой, залитой , похоже, канцелярским клеем, раствором окиси ртути, ДДТ в ампуле, и другими, уже не помню какими веществами-раздал их нуждающимся Может, вы определите по данным веществам, что за эксперименты проводились, и оттуда уже дадите более точное название-определение этой соли? Швейнфуртская зелень мною под сомнением, тк в некоторых определениях она описывается как нерастворимая соль, разлагающаяся частично либо полностью от влажности,а сам порошок долгое время хранился в сыром гараже, упакованный в колбочку с пробкой из скрученного мед. бинта, и при этом не утерял своих свойств. Вряд ли соль, боящуюся влаги стали бы так хранить. А насчет запаха при растворении- пока не растворял, тк времени на это совсем нет, и ехать надо на другой конец города
  12. Школьные задачи не решаю

  13. Разбил недавно колбу с металлическим натрием. Поместил все это дело под керосин. Очистить натрий от осколков колбы (они довольно крупные)немеханическим способом-металл прилип к стенкам, тянется как пластилин-думаю, невозможно, т.к. переплавление произвести не могу-просто нет требуемых условий. А вот как очистить металл от образовавшегося слоя едкого натра химическим способом? Или может, оставить как есть, так он храниться будет без дальнейшего разрушения?
  14. Да, не озаботились. Не все у нас сразу делается, мы не Европа, увы. Вспомним недавнюю ситуацию с свинцовыми аккумуляторами от легковой и грузовой техники. Еще пару лет назад ими была завалена вся страна. Потому что перерабатывать вторичный свинец - нерентабельно, а уж тем более вместе с пластмассовыми и еще совковыми - громоздкими асбоэбонитовыми корпусами. Грязное это дело. Так и задыхалась страна в сотнях тонн отработанных аккумуляторов,исторгая из их недр пары серной кислоты и летучего мышьяка, загаживая пруды и водоемы возле вечно необустроенных гаражных кооперативов и автомастерских, пока.. о чудо, не стали принимать эти батареи в вторцветмет сначала по восьмерке, а сейчас и по сорок рублев за кило против 2-3 рублей за кило года четыре назад. И исчезли вдруг эти тяжелые пластмассовые штуковины со всех углов и закоулков. Без серьезных вливаний со стороны государства никто бы в здравом уме не стал браться за переработку дешевого свинца, постепенно расширяя производство, и, следовательно, делая его рентабельным. Мировое сообщество постепенно отказывается от использования ртути и ее производных в любом производстве, заменяя ее на менее токсичные металлы и сплавы. Как будет решаться вопрос с утилизацией сотен тысяч тонн ртутьсодержащих отходов, пока никто не знает. Ртуть сама по себе - недорогой металл, и извлечение ее из отходов-это скорее дело совести, нежели прибыли. Если кто-то не верит в токсичность ртути-пусть не верит, но утверждать об этом на единственном популярном химическом сайте в нашей стране-это преступление. Если для вас она нетоксична-смело не убирайте дома разбитый градусник,собирая лишь стекла, и собирайте осколки разбитой люминисцентной лампы пылесосом, разгоняя и распыляя мелкие шарики и пары по всей квартире. В конце концов-вам там дальше жить, и вы там хозяин. P.S. Касательно автора темы-важное дополнение. Вы вызвали специалистов, которые сделали замер воздуха на пары ртути сразу после проветривания и т.н. демеркуризации, этого делать нельзя, потому что показания приборов при подобных замерах всегда будут показывать норму ПДК или даже ниже. Замер на пары ртути проводят в помещении, которое не проветривалось, и после уборки ртути должно пройти некоторое время, чтобы показать реальную ситуацию возможного остаточного загрязнения воздуха в помещении, а так же оставшееся кол-во свободной ртути после уборки, а вовсе не исследовать уличный воздух, которым вы постоянно все равно не дышите.
  15. Если ртуть, -в виде самом неприглядном- в виде паров-так "не столь токсична", то отчего именно в конце 80-х всерьез озаботились обращением с ней??? Не потому ли, что коварство ее паров заявляет о себе даалеко не сразу, а сложность постановки правильного диагноза целиком зависит от того, скажет пациент доктору между делом,-вот, дескать, "градусник разбивал как-то, было дело..". Токсикология ртути-наука относительно молодая, серьезно ей занялись, когда в союзе накопилась уж действительно уйма отходов, причем оччень неприятных в обращении, переработке, и главное!-рентабельности.. Токсикология этого металла изучена уже достаточно,- вся беда в том, что осталось полно народу необразованного, не придающего значения опасности, и следственно, последствиям обращения с ней. Это даже не кустарность мышления, это-преступность давать советы типа "Да че вы так волнуетесь... " Я сам работАЛ со ртутью около трех лет. И перестал, перейдя на куда как более безопасный хром и барий, потому что уже имею за плечами опыт отравления парами ртути. У ртути нет симптоматики. Это значит, что если вы не скажете честно врачу, что только РАБОТАЛИ с ней, то лечить (не дай боже) вас будут от чего угодно, но только не от микромеркуриализма (а это- стадия начальная, еще поддающаяся корректировке). Несколько слов о опыте демеркуризации. НЕЭФФЕКТИВНО применение: сера, сероводород и р-ры его перекиси, металлические порошки (амальгамация), так же неэффективен р-р смеси марганцовки и соляной к-ты в воде. Металлические пов-сти, загрязненные ртутью НЕЛЬЗЯ демеркуризовывать р-рами кислот. Металлические пов-сти очищают от следов ртути только продолжительным нагревом при максимально высоких температурах под вытяжными шкафами или на открытом воздухе. Омывать приборы и колбы над раковиной ЗАПРЕЩЕНО! Опыт удаления ртути и ее следов. Очистка помещений от ртути. Просто как раз, два, три: Крупные капли собираем пластмассовым совком, НАЧИНАЯ ОТ ПЕРИФЕРИИ К ЦЕНТРУ ЗАГРЯЗНЕНИЯ. Мелкие капельки можно собрать на : кисть из медных проволочек, либо белой жести; медной,латунной или жестяной полоской. *Предварительно (не обязательно) кисти и полоски металла промыть в ацетоне, высушить , и промыть в разб. азотной к-те. ТАКИМ МЕТОДОМ МОЖНО СОБИРАТЬ КАПЛИ РТУТИ ДАЖЕ ПОД ВОДОЙ. Налипшие капли ртути стряхиваем в банку с водой (РТУТЬ ИСПАРЯЕТСЯ И ЧЕРЕЗ СЛОЙ ВОДЫ!). После сбора всех видимых кол-тв ртути люди непосвященные в химию могут смело выбросить полоски и кисти; посвященные могут их промыть в азотной к-те и оставить на всякий случай (пригодится). Теперь - несложная и обязательная ХИМИЧЕСКАЯ УБОРКА. 200 гр FeCl3(3) растворяем в 800 мл воды на холоду. Присыпаем в воду малыми дозами, постоянно перемешивая. За 1-2 часа до употребления р-ра добавляем в него 50-60 грамм технического мела. Наносим из рассчета 1 ведро на 25м2. После нанесения тщательно проходимся по поверхности щеткой для пола, уделяя особое внимание трещинам и щелям в полу. ЖЕЛАТЕЛЬНО оставить р-р до высыхания (1,5-2 суток). В крайнем случае р-р удаляют через 4-6 часов. УДАЛЯЯ Р-Р С ОЧИЩАЕМОЙ ПОВ-СТИ НЕ РАСТИРАЙТЕ ЕГО ПО НЕЙ. Далее моем поверхность обычным моющим средством неск-ко раз. Данное средство предназначено для поверхностей из: плитка, бетон, крашенный деревянный пол, а так же для обработки подпольного пространства. ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ (НО ЛУЧШЕ-ВСЕ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ): Обработка 4-5 или 8 % р-ром моно- или дихлорамина NH2Cl в четыреххлористом углероде CCl4, с выдержкой в течение 8-10 часов. После пов-сти обильно смачивают 4-5 % р-ром полисульфида натрия, и снова закрывают помещение на 8-10 часов. После-хорошо проветриваем и моем все что обрабатывали моющим ср-вом неск-ко раз. НЕ ПРИМЕНЯТЬ ДЛЯ АСБОЭБОНИТОВЫХ ПЛИТОК И ПВХ-ЛИНОЛЕУМА. ВАРИАНТ 2: 15-20 % этилендиаминтетрауксусная к-та и 80-85 % тиосульфат: 25 грамм этой смеси раств. в литре воды и наносят на загр. пов-сть. После высыхания моют моющим неск-ко раз. *Кто пренебрегает этими простыми способами, тому и поваренную соль в руки давать нельзя!
×
×
  • Создать...