fulcrum
Пользователи-
Постов
42 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент fulcrum
-
там по алюминиевой бронзе нету да и в других источниках не объясняется природа продуктов коррозии аллюминиево-бронзовых монеток, к сожалению, много статей перелопатил, ни в них не на форумах по нумизматике (форумы это вообще отдельная история) нет ответа, что это за продукты, есть только советы по средствам и веществам для чистки, но они не помогают а понять что за соединения очень надо бы... где-то писали, что помогает средство санокс с таким составом: <5% анионные ПАВ, лимонная кислота, 5%-15% анионные ПАВ, щавелевая кислота, ароматизатор, краситель. попробую поприменять...
-
не знаю, возможно то, куда курнаю монетки и есть ЭДТА ( хотя продавец говорил, что трилон), но, если погрузить туда медь,покрытую купритом, то через некоторое время весь куприт можно снять с монетки лёгкими движениями пальцев, остаётся красноватая медь...
-
окись меди с трилоном взаимодействовать должна? погружал монетки в него - пятна не исчезли
-
а химически возможно? вроде написано, что растворяется в горячих растворах и расплавах щелочей...если в нагретом растворе каустической соды выдержать? а по тёмным пятнам и по потемнению после раствора аммиака не подскажете, что может быть?
-
все до 57 года как можно убрать?
-
в каком из случаев?
-
Здрвствуйте! Подскажите пожалуйста, что за соединения на фотках: 1) Белый налёт. Водой, не смываетсяя 2) Тёмные и чёрные области 3) Потемнение после погружение в водный раствор аммиака (справа - монетка после аммиака, слева - для сравнения) Спасибо!
-
а чёрный налёт?
-
потому что зелень ( насколько я понимаю карбонат) очень хорошо с аммиаком взаимодействует, при этом куприт аммиак практически не трогает за тот промежуток времени, за который убирается зелень. но опять же, если плёнка оксидная, то с аммиаком наверное не взаимодействовала бы (по краней мере так быстро)? куприт ведь не взаимодействует... и кстати, под этой пленкой, если приглядеться лежит собственно куприт: Товарищи химики, ну очень прошу, подскажите пожалуйста, что это за соединения?
-
а сульфид меди взаимодействует с аммиаком? оксиды, типа куприта, с аммиаком за короткий промежуток времени не взаимодействуют, так как взаимодействует этот налет... так ведь Cu2CO3(OH)2, опять же, взаимодействует с аммиаком, а вещесво с фотки на него не реагирует...
-
Спасибо! А при каких условиях образуются? правильно ли я понимаю, что на данной фотке гидроксид меди? Тоже с аммиаком не взаимодействует. Чем его можно убрать? И опять же при каких условиях может образовывается? та самая окалина, покрывающая монетку коркой? а чем тогда является растворяющееся в аммиаке соединение с этой фотки? меня этот вопрос сейчас больше всего волнует
-
нет, монетка не современная так вот, на горелых монетках почти всегда присутствует вот такая окалина: не её ли Вы имели в виду, кгда говорили о двухвалентном оксиде меди? она достаточно толстая и твердая, и с растровом аммиака не взаимодействует (по крайней мере так интенсивно), следовательно это не одно и то же с тем, чем покрыта монетка из первого моего сообщения. кроме того, на многих гоерлых монетках присутствует вот такая пористость: и ещё, подскажите пожалуйста, чем может являться вот такая зелень на меди: внешне походжа на карбонат, но в отличае от него очень пластична, как джем по консистенции... спасибо!
-
да, монетка удивлён, обычно после пожара на монетке наблюдается пористость (попозже фото скину), на этой монетке такого нет, или для образования двухвалентного оксида нужна меньшая температура, чем для образования пористости? и ещё, на монетках после пожара практически всегда присутствует окалина (тоже фотку выложу для наглядности), она плотной коркой покрывает монетку, никак не реагирует на аммиак и отклывается при механическом на неё воздействии, таким образом она отличается от того, что присутствует на показанной монетке (субстанция на монетке очень хорошо реагирует с аммиаком и не обладает такой твердостью, как окалина). Чем тогда она (окалина) является?
-
Приветствую уважаемых участников форма! Подскажите пожалуйста, что за соединения меди (чёрный налёт) на фото и при каких условиях могут образовываться? Очень хорошо реагируют с раствором аммиака, подобно карбонату. Спасибо!
-
Снова приветствую уважаемых знатоков химии! Подскажите пожалуйста, из чего может состоять коричневая (часто встречается жёлтая) патина на бронзовых монетах, и какие процессы могут приводить к её образованию? Бронза корродирует по-другому, нежели медь? По структуре, под микроскопом эта патина похожа на малахит. Спасибо!
-
А подскажите ещё пожалуйста, от воздействия каких веществ могут образоваться вот такие, коричневатые соединения на серебре, они находятся в кавернах, то есть серебро в этих местах поедено. Прошу прощения за фокусировку
-
большое спасибо за информацию, будем пробовать. а по поводу рыхлости и пористости восстановленного слоя ничего не знаете?
-
Спасибо прожаривать в течение какого времени и при какой температуре? уайт спиритом обезжирить можно?
-
а каустическая сода, или обычный бикарбонат не подойдут? фольгу можно использовать?
-
Спасибо за ответы! Получил для себя очень важную информацию. сильно пористым? если плёнка тонкая, это будет заметно? Есть идея поместить картонную планшетку с манетками в герметичную упаковку из пвх, или полиэтилена, или вот в такую http://lib.chipdip.ru/262/doc000262416.jpg Подскажите, не могут ли в них содержаться какие-либо вещества, способные взаимодействовать с серебром (альбомы для монет, например, из пвх прилично воняют, пластификаторы, вроде бы выдают что-то в атмосферу) Может есть ещё какие-то соображения по поводу того, как обеспечить герметичную упаковку планшетки?
-
электролизом лучше не баловаться, вместе с патиной и ражавью может и металл уйти, или ещё какие нехорошие реакции произойти если вам нужно снять ржавь, не трогая патину, то это делается либо механически, под микроскопом, либо механически в сочетании с погружением, например в нашатырь, в том случае, если на монетке нету ценного для вас малахита если же нужно снять куприт, то с этим прекрасно справляется трилон б А всё-таки, подскажет кто-нибудь, по поводу возможности восстановления серебра из его сульфита?
-
По поводу серной мази в курсе, конечно же, ибо нумизмат со стажем, и уже не один год чищу "какалики" и не только их, под микроскопом в том числе. К сожалению цвет патины после серной мази мне не нравится, и более того, как поясняли профессиональные реставраторы, ими серная мазь не используется в связи с тем, что полностью удалить её из монеты после окончания патинирования практически не возможно, и время от времени, оставшаяся её часть может вызывать произвольное, так сказать, самопатинирование, которое проявляется в виде более тёмных пятен на менее тёмной патине. Кроме того, считаю, что накладывать искусственную патину нужно в самых крайних случаях, ибо она не оригинальна, и более того, сделать её даже похожей на оригинальную бывает очень не просто. Следы приложения лопаты вообще не стал бы трогать. Кстати, лучшие результаты, в плане искусственной патины даёт патинирование в нагретом растворе медного купороса
-
Да нет, в шкафу бельишко Скажите, а с медью сера взаимодействует?
-
Спасибо! То есть человеческий пот может выдавать серу в атмосферу в количествах, достаточных для этого дела? В комнате временами его действительно бывает достаточно А не в курсе, в гофрокартоне она (сера) содержаться не должна? А с фенолом серебро тоже не взаимодействует? Ещё один важный момент: сера, или её соединения из человеческого пота скорее легче воздуха. и будут находиться ближе к потолку, либо тяжелее и будут скорее у пола? И подскажите, если не затруднит, возможно ли восстановить серебро из сульфида? В википедии написано, что возможно осуществить восстановление с помощью алюминия в концентрированном горячем растворе щёлочи, возможно ли это на практике, в домашних условиях? Спасибо за ответы