xum+meb
-
Постов
27 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные xum+meb
-
-
Спасибо за идею, попробую кое с кем на эту тему посоветоваться.
-
Может быть не инновация, но а если попробовать напичкать сверху донизу какой-нибудь элемент декора люминофором? Днём ничего не видно, а ночью заходишь на кухню в поисках какой-нибудь сосиски, а твой кухонный шкафчик смотрит на тебя призрачно-зелёными светящимися цветочками? Ну или не призрачно-зелёными, цветов много, стоит только поискать
Интересно, а сможете помочь с этим Люминифором, как его получить и как с ним вообще работать?
Или как принято на форумах- погугли разберешься.
-
Простите за банальный вопрос,а яндексом с гуглом не пробовали воспользоваться?
Например навскидкуhttp://www.chamtec.ru/zhidkie-poliuretanovye-reziny/crystalflex-70.html
http://jeweller-partner.ru/shop/group_1067/group_1321/item_8818/
Хоть полиуретановая резина,хоть силиконовая,хоть еще какая,осталось только подумать как её крепить на поверхность древесины (еще 2 минуты поиска в интернете..
и нет проблем).А так ждать пока кто-то что-то предложит можно еще лет 20 и не дождаться,потому что никто ничего не предложит,у всех свои дела и проблемы.Хотя не скрою,странно,Вы пишете что 15 лет в этом бизнесе,а такие вопросы задаете,как будто вчера только об этом услышали и решили заняться,это форумчане должны у Вас спрашивать,что,как и зачем в этой сфере,а не наоборот,если Вы этим занимаетесь профессионально,имеете образование в этой области,интересуетесь последними разработками и достижениями в сфере деревообработки и производства мебели,то должны знать в 100 раз больше по этому вопросу,чем любой из присутствующих.Да, в мебели я 15 лет, и просветить смогу по многим вопросам, но подумайте сами откуда мебельщику знать, что вот эта хрень которую никто еще не использовал в мебели, может называться "двухкомпонентный полиуретановый многоцелевой эластомер" и как без должного знания химии, теперь въехать, что в него нужно добавить что бы он при нанесении на дерево крепко держался, но при этом сохранял эластичность?
Но за ссылки спасибо!!!
-
-
Тихо как в раю.
Господа, у кого есть знания, время и желание, по заниматься разработкой состава, который:
Может наноситься на древесину, быть прозрачным, после застывания напоминать резину. Необходимый слой нанесения 2мм.
Способ нанесения, краскопульт, или нанесение валиком.
Может быть у кого есть на примете что то подобное из уже известных материалов?
Пишите, за ранее спасибо!
-
С этим ищите местных экспериментаторов. Это не ко мне. Меня вроде как моя работа (с мебелью не связанная) пока всецело устраивает
. Если нужен совет какой-то, это пожалуйста, помогу в меру моих знаний.Ок, понял, Спасибо за конструктивный диалог.
С меня по прежнему, изделие из акрила, про стул не знаю, а столешку под комп стол организую.
Напишите какой нужен размер и что хотелось бы видеть внутри. Лучше если будет чертеж изделия.
С вашего стола и начнем эксперименты с акрилом. По нюансам буду писать, задавать вопросы. Приступим в начале февраля.
-
Желание то может и возникло бы, да вот времени точно нет.
Но вы опять говорите про кухонную столешницу, там бессмысленно полиуретан применять, только в качестве декора, кромки и т.д. Я же говорил про компьютерную мебель, например. Вот если бы я нашел компьютерный стол с прозрачной столешницей с 3д рисунком хорошим, купил бы не раздумывая.
Покупайте Гласакрил и то что хотите в него залить, привозите к нам на производство (после нового года) Помещение с вентиляцией предоставим, заливайте, нам самим интересно посмотреть. Только вот с формой для заливки пока не знаю как поступать.
-
Именно для кухни фанера не совсем подходит (для комнат еще более-менее),так как там постоянные перепады температуры и влажность.Простой пример-полка из фанеры на кухне над плитой (высокая температура+постоянно пар от кипящих супов,воды,конденсат и пр,),даже под 2-3 слоями лака покоробится через несколько недель\месяцев,может начать расслаиваться,перекосит всю конструкцию,дверцы станут закрываться неровно,прочие прелести.Влагостойкое ДСП (как и МДФ) в тех же условиях немного разбухает на кромках,но не деформируется ,стоит десятилетиями.100%.Наблюдал много раз у разных людей.Наличие вытяжки спасает частично (да и не у всех она есть).Мебель из МДФ нормально себя чувствует и в ванной комнате и на кухне.Если у Вас работает грамотный технолог спросите его об этом,он должен знать такие азы и учитывать при выборе материалов,конструкции и технологий,иначе разоритесь на этой идее-фикс с фанерой.
Как торец фанеры под лаком-))Простите,но это тоже дешевый моветон,а-ля Икея на русский лад,в сочетании с ржавыми гвоздями будет вообще неотразимо.Начали о хорошей мебели,а закончили фанерой и лабораторной мебелью (хорошо еще не школьными партами-)).
Как выглядит торец фанеры под лаком, можно было 19-23 ноября, на мебельной выставке в экспо центре на красной Пресне, в павильоне "Италия".
Кухонная мебель которой пользуются в Германии, уже давно на 70-80% состоит из фанеры.
Вы у меня спрашивали, чем отличается "авиационная" фанера от обычной, отвечу по другому. Эта фанера применяется в авиации и судостроении, сочетает в себе все положительные качества, износостойкость, устойчивость к перепадам температур, прочность, легкость, экологичность допустимая (класс Е1).
Честно говоря, хотелось бы закрыть тему относительно использования фанеры, меня в данном случае больше интересует ее отделка...
Обсуждать будущий дизайн и внешний вид мебели не видя картинки, на мой взгляд тоже не правильно.
У мебельщиков говорится так; два мастера-три мнения. И это нормально, у всех свой путь и своя перспектива роста!
-
Так замените акрил на полиуретан и проблема исчезнет (http://www.osv.com.ua/ru/production/production-furniture.html). Полиуретан по многим параметрам превосходит стекло, он в частности не бьется в отличие от стекла. Правда на счет его прозрачности, меня терзают смутные сомнения, варианты прозрачного полиуретана существуют однозначно и применяются в промышленности, но вот насколько будет он прозрачен при толщине скажем в 30-40 мм, сказать сложно.
Не давно предложили один агрегат, по отливке изделий из полиуретана, очень интересная штука, стоит 30-40 тыс евро.
Сначала аппарат смешивает не знаю какие компаненты для отливки формы, с определенной скоростью все это из него подается, потом он подает сам полиуретан, с разными свойствами, для отливки самого изделия.
Некоторые отлитые из полиуретана, декоративные "вензеля" с грамотно нанесенной патиной, визуально, в полне сойдут за достойную альтернативу натуральному дереву (если у клиента не хватает средств)
А насчет столешниц, всетаки думаю что будет, натуральный и некоторые виды искуственного камня.
Хотя столешница в виде морского дна, на некоторых моделях мебели, смотрелась бы оч хорошо.
Нет желания по экспериментировать с составом? Исследование финансируем.
Осталось научиться делать толстым слой прозрачного глянцевого лака?
Прийдется, если не будет других вариантов!
-
Фанера не лучший выбор по свойствам (в прочих равных условиях например мдф с покрытием окажется более практичным,фанеру сильно "коробит и ведет" от повышенной влажности,температуры,на солнечном свету и прочее),из-за этого с покрытием на фанере также могут возникнуть ряд неприятностей(может отслаиваться,выцветать и иметь прочие проблемы).Если же делать полностью влагонепроницаемое\непрозрачное покрытие,тогда смысла в фанере нет вообще и проще использовать пластик-монолит,но это сразу переведет мебель в бюджетный класс.Так что лучше,качественнее и эстетичнее массива пока еще никому не удалось изобрести (то есть это изобретение самой природы-)).О мебели из массива с резьбой и относительно недорогой по сравнению с аналогами-например белорусская,конкурировать с ними в этой сфере очень затруднительно,у них наценки на единицу продукции практически на минимуме,качество очень приличное,массив дуба\бука,лак,резьба,сам обставился такой пару лет назад,и эта вещь навека (по качеству) в отличие от дешевых аналогов из мдф\дсп\фанеры с покрытием\ламинированием и проч.По поводу оборудования тоже в курсе дела,у самих на работе стоит раскроечно-фрезерный центр 5 на 3 метра,различные чпу фрезеры-граверы,3-х,5-осевики,уф-станки широкоформатные и пр,вот только занимаемся не деревообработкой а металлообработкой+обработкой пластиков.Я говорил несколько о другом-сейчас при наличии денег приобрести любое оборудование и сделать что угодно вообще не проблема,проблема что-либо продать и найти заказчика.чтобы вернуть свои вложенные в оборудование деньги назад.Сделать мебель с применением самых передовых технологий и материалов можно (закаленное стекло,фотопечать)гравировка,резьба,инкрустация,интарсия,вот только главное не перегнуть палку,чтобы ценой эта мебель не напоминала космический корабль и не застряла в витрине магазина навсегда,а была бы доступна для людей со средним уровнем дохода и при этом была удобной,функциональной и качественной.
У МДФ тоже есть куча минусов, для корпуса он не очень подходит, по тому как в нем плохо фиксируется фурнитура, а так же он сильно подвержен деформации при нагрузке. Фанера 20 мм, именно для корпуса кухонной мебели, гораздо интереснее. В квартире или хорошем доме никаких перепадов температур нет, влажность тоже допустимая. Плюс ко всему, с фанерой сложнее работать, далеко не каждый захочет повторить эту задумку. Если корпус из фанеры с новым покрытием пройдет все испытания, это будет наша отличительная черта, от конкурентов. По мимо этого планируется отличаться не только по этому принципу, но и по многим другим, дизайн кухонных модулей, совершенно новые механизмы (которые не представлены на Российском рынке) в планах полностью пересмотреть концепцию использования пространства на кухне. Полезная и привлекательная Новизна продукта и будет толчком способствующим реализации. А клиент имеющий возможности и желание заказать мебель с корпусом из массива, конечно ее получит. Но изначально хотелось бы охватить более широкий спектр клиентов, поэтому такой незначительный элемент как корпус, есть желание не удорожать до безоблачных цифр.
А как выглядит торец 20мм фанеры под толстым слоем прозрачного глянцевого лака????
За этот эффект фанере можно простить все!!!
-
А не хотите ли вы делать лабораторную мебель?Конкуренция сводится к минимуму,а покупателей не так уж мало!
Кстати, хорошая мысль, стоит подумать!!!
Наш инвестор тоже с такой инициативой выступал.
А что на ваш взгляд могло бы пригодиться из лабораторной мебели? Есть какие нибудь фото по этой теме?
-
На все вопросы вроде бы ответил, а совсем забыл о главном.
Относительно покрытия для фанеры, нужен такой состав, который после нанесения на фанеру, обеспечивал бы влагостойкость, стойкость к механическим повреждениям, легко мылся, был прозрачным (с возможностью добавления прозрачных красителей). А если при всем этом, данный состав можно будет назвать экологичным, то это будет, как говорится, то что доктор прописал.
Многое наверное хочу? А вдруг!!!
Осталось только написать, что бы эта фанера, после такой обработки, смогла самостоятельно ходить за пивом. :-)
-
А чем авиационная фанера отличается от простой,только ценой?Можно делать мебель хоть из титана или керамики,если покупателя на неё найдете-)))Нанести на фанеру можно что угодно,например УФ-печать (полимерными красками) http://www.baldugama.lt/admin/images/get.php?id=1273
http://media.nn.ru/data/ufiles/4/01/77/4017795.steklo_stolik2.jpg
http://sokora-print.ru/userfiles/image/стекло.jpg ..только эти технологии не новые и не инновационные,и давно используются производителями,как и ряд других,которые Вы привели (прозрачные столешницы и пр.),и оборудование для УФ печати будет стоить очень немало,обычно такие вещи делаются под заказ в единичных экземплярах,то есть сперва находят покупателя,который купит у Вас данную мебель (партию)по данной цене,а потом уж выполняют заказ,а не наоборот,иначе разоритесь с таким бизнесом (слишком малое количество покупателей интересует подобный "эксклюзив" по данным ценам,а дешевле сделать вряд ли получится,учитывая стоимость высокотехнологичного оборудования и материалов).Так что,как ни пессимистично звучит,думаю в этой области Вы вряд ли найдете и используете что-то новое,чего бы уже не делал кто-то другой. Акриловая столешница делается несложно,изготавливаете форму нужного размера например из силикона,накладываете туда всяких ракушек и прочей ерунды и заливаете все это дело акрилом,таким слоем каким посчитаете нужным,после высыхания которого шлифуете и полируете поверхность до ровного зеркального состояния (опять же есть специальные станки для обработки и полировки акрилового стекла),обрабатываете торцы и кромки,вот и все,технология проста ,как и сама столешница,хотя в принципе это дешевый примитив (вроде китайских прозрачных мыльниц с ракушками),столешница из мрамора,камня или массива дерева выглядит куда солиднее.Вся эта хайтек мебель смотрится красиво но только на один раз,на витрине магазина,дома же лучше иметь классику из массива,с инкрустацией,резьбой и пр.
Спасибо, что потратили на меня столько времени. Со многими соглашусь а кое с чем нет. Попробую по порядку.
Авиационная фанера, потому что это самый высокий класс фанеры, вместе с ней будет использоваться африканская фанера "Сейба" для гнутых деталей. Данный материал будет использоваться только для корпусной части мебели. Фасады будут изготавливаться из разных, драгоценных пород дерева, в том числе, на фасадах будут элементы из керамики, чеканки, стекла (думаю что остановимся именно на литом стекле а не на акриле) все необходимое оборудование по деревообработке уже есть, ждем только 5 координатный обробатывающий центр, для сложных элементов и резьбы. 3х координатный есть, уф принтер тоже есть. Соглашусь что фотопечатью на мебели никого сейчас не удивишь. По этому, на данный станок, как на способ отличаться от конкурентов, никто не рассчитывает. Прозрачная столешница из акрила, это не айс. Тут с вами полностью соглашусь, причем ее основной минус это практичность, потому как она сильно царапается, что для столешницы не приемлемо. Выложил я видео с этой столешницей, потому как другого видео не было, нужен был способ заливать в подобный состав разные предметы (на усмотрение дизайнера) и отливать в формы хрусталиков, которые бы после использовались в витражах мебели.
Не могу с вами согласиться, относительно того, какую мебель изготавливать, дорогую или нет.
А так же о том, что должно быть в начале, заказчик или технология и отработанный цикл производства, включая маркетинговые исследования и вложения в разработку новых технологий. Много писать, почему я думаю так а не иначе, не буду, никого не хочу переубеждать, а сам действую согласно собственному опыту и опыту "старших товарищей" мебелью занимаюсь 15 лет.
И все таки заметьте в конце вашего поста написано, что дома хочется иметь мебель из натурального дерева, с резьбой и инкрустацией. А такую мебель, общедоступной назвать сложно.
Вот такую мебель мы делать и будем, красивую, качественную, с применением новых технологий и материалов, мебель которую будут хотеть все, а насчет купить? Тут вопрос, скорее всего не многие, но и здесь есть нюансы, выход всегда есть, было бы желание.
Всего хорошего.
-
Расскажу случай из жизни.
Две недели назад купили с женой вот такой стол - http://www.1kroy.ru/stol-transformer.php (как раз за 15 тысяч). Цена для стола сравнительно не маленькая. Так вот, при всей своей весьма оригинальной и полезной задумке стол имеет больше недостатков: масса его приличная, но если пытаться его поднят за столешницу, то она просто уходит вверх с стол трансформируется в обеденный (неужели трудно было приделать фиксаторы), по той же самой причине передвигать его трудно (неужели так сложно было приделать колесики?). После покупки этого стола, я могу сказать одно, больше продукцию этой горе-фабрики я брать никогда не буду.
Или еще пример, хотел недавно обновить компьютерный стол. Искал новый со стеклянной столешницей и ничего путевого не нашел: продается только деревянная (дсп, шпон и пр.) продукция, а стеклянной нет. В итоге ничего не купил пока, решив оставить старый стеклянный стол.
Мне так кажется, что я далеко не единственный придирчивый покупатель.
Это я к чему? Может не нужно пытаться придумывать "новые" сомнительные технологии и материалы (хотя вероятно и это все же нужно), а стоит заняться оптимизацией существующих моделей?
Да, проблема с качеством, дизайном и практичностью нынешней мебели есть, а если удается найти что то соответствующее этим параметрам, то цена будет заоблачная, потому как сделана мебель за границей.
Наши мебельщики хотят зарабатывать много денег, с минимальными вложениями. Без привлечения квалифицированных конструкторов, дизайнеров, технологов. Все пытаются обойтись собственными силами. Ну а на выходе получается, то что мы видим в магазинах. Идея с доработкой старых моделей, конечно хорошая, но как у нас принято, встречают по одежке, проважают по уму. Так вот, хочется выпускать мебель, которая по "одежке" будет всем нравиться, а по своим конструктивным и практическим характеристикам, будет радовать покупателя в процессе эксплуатации. Вот и пытаюсь уделить внимание всем характеристикам мебели, по тому как, это всетаки бизнес, и хотелось бы его запускать не на один год, а с учетом долгосрочной перспективы, а в наше время, потребителю важно, если он платит, то должен получить достойный продукт.
-
Мож по советуете на какую ветку перенести эту тему?
Или бесполезно?
-
Ау, химики, куда пропали?
Подкиньте идею, подобрал для корпусной мебели интересный материал, "авиационная фанера" дсп уже всем приелось, хочется чего то необычного. Крепеж тоже подобрал, стоит вопрос, чем эту фанеру красить, морилки, лаки, краски, все не то. Мож у кого есть мысли, что можно нанести на фанеру вместо традиционных способов? Пишите не стесняйтесь. Еще раз повторюсь, если у кого есть инновационные идеи, которые можно применить в мебели, возможна покупка этой идеи, или трудоустройство, для развития и реализации "светлых мыслей"
-
Первый стул из первой акриловой партии мебели - мой
.Удачи!
Ок. Заметано.
-
http://www.sanpharm.ru/index.php?p=news&area=1&newsid=4&name=prozrachnaya-akrilovaya-smola-glassakril - возможно, эта подойдет.
Когда-то насекомых в акрил заливал, какой акрил брал уже не помню, на строительном рынке покупал.
Спасибо, вот это реально полезная информация!!!
Чем могу быть полезен вам?
-
Можно и им, можно полиуретаном и много чем еще, только зачем?
Планируется выпускать кухонную мебель, в которой некоторые элементы дизайна будут выполнены в подобном решении.
Вот и необходимо выйти на технологию заливки предметов, в прозрачный твердый материал.
Есть знания, что за компаненты здесь используются?
-
Это эпоксидная смола, полы из нее уже давно используются (наливной пол), но пока не находят широкого применения из=за достаточно сложной заливки.
А чем можно заменить эпоксидную смолу? Жидкий прозрачный акрил существует или нет?
-
129 просмотров темы за 2 дня и ни одного ответа, не ужели ни у кого нет ни каких наработок, которые можно было бы применить в производстве мебели? За хорошую идею, готовы хорошо заплатить. На доработку сырой идеи, предоставим площадку для проведения опытов, необходимое оборудование и финансирование.
-
Что скажете про это?
Если у кого есть знания, о том, что используется в качестве заливки в данной продукции, или технология заливки в целом?
-
Привет химикам от мебельщиков!!!
Не ругайтесь если обращаюсь не по адресу, но все же думаю, что мы смогли бы друг другу пригодиться!!!
Смысл моего обращения такой:
15 лет занимаюсь мебелью, на данный момент представляю компанию, производителя мебели, которая ищет пути для создания совершенно нового принципа конструирования, дизайна и функциональных возможностей мебели.
В связи с этим, прорабатываются все возможные креативные способы сбора информации о том какая должна быть современная мебель, из чего сделана, и с какими возможностями.
Уже работают дизайнеры, конструкторы, технологи и прочие умы, способные к созданию чего то совершенно нового, современного и полезного. По большому счету, за последние 15 лет, в мебели не появилось ничего, что вызвало бы желание неприменно иметь у себя дома такое творение.
Учитывая нынешнюю ситуацию на мебельном рынке (много производителей и мало желающих "это" покупать) наша компания полностью остановила производство, для его модернизации, переоснащения, и разработки новой линейки мебели, которая соответствовала бы требованиям нынешнего покупателя, по качеству, внешнему виду и стоимости.
Как я уже писал, над разработкой новой линейки мебели уже работают умы, из разных ответвлений, так или иначе связанных с мебелью. Вот я и подумал, почему бы не обсудить подобный вопрос с теми кто имеет непосредственное участие в разработке всех материалов которые нас окружают. Я имею в виду вас, химики, которые связаны с разработкой новых материалов, композитов, сплавов и прочих ноу хау. Что скажете? что по советуете применить в изготовлении мебели? Какие материалы? Что вы считаете красивым, практичным или интересным, а в мебели этого нет?
С помощью каких составов, можно было бы получить, совершенно новый вид отделки древесины?
Основным направлением нашего производства, является кухонная мебель, в дополнение, прочая мебель для дома, за исключением мягкой.
Буду рад любым комментариям на эту тему. Приму во внимание рекомендации и пожелания.
За ранее спасибо за полезную информацию! Всем содействующим в разработке новой мебели, специальные условия на ее покупку по себестоимости. Особо отличившимся, бонус. Понимающим и имеющим желание, возможна работа или подработка.
Со своей стороны, готов проконсультировать по вопросам мебельного рынка Москвы, где, что, почем.
Подумайте, может в ваших работах встречалось то, что было бы интересно использовать в мебели.
Пишите, с удовольствием отвечу!!!
-
Например навскидку
. Если нужен совет какой-то, это пожалуйста, помогу в меру моих знаний.
Не обычное предложение.
в Курилка
Опубликовано
Вся эта затея интересна только тем, что материал который нужен, в природе не существует, и выход на его изготовление даст возможность оторваться от конкурентов, как минимум на год а то и более. Выходить на рынок с материалом который есть в продаже, никакого смысла нет, потому как завтра он будет у всех.