Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

ai_

Жидкости с низкой температурой кипения

Рекомендуемые сообщения

Гость Ефим

Вопрос:

1. Отсутствие вакуума сказывается на качестве пузырей или только на опастности того что пробирку может разорвать ?

На качестве пузырей - однозначно! А разорвать трубку при перегреве может в любом случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На качестве пузырей - однозначно! А разорвать трубку при перегреве может в любом случае.

ок, а как это понять с технической точки зрения ? Воздух создает давление препятствующее беззаботному поднятию пузырей ?

менять диаметр пробирки тогда наверно нет смысла, по идее она будет нагреваться еще быстрей

Изменено пользователем ai_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Ефим

ок, а как это понять с технической точки зрения ? Воздух создает давление препятствующее беззаботному поднятию пузырей ?

А бес его знает... Пузырь, поднимающийся со дна, увеличивается в размерах, так как уменьшается давление жидкости, но при этом столб жидкости поднимается, и свободный объём в верхней части трубки уменьшается. Если там воздух - то при этом давление возрастает (он сжимается), а если только пар самой жидкости, то происходит конденсация части этого пара и давление не изменяется. Т.е. воздух мешает пузырям раздуваться, вот они и схлопываются.

Как-то так... :)

 

менять диаметр пробирки тогда наверно нет смысла, по идее она будет нагреваться еще быстрей

Да, это бесполезно.

Я бы еще предусмотрел в верхней части трубки радиатор - для охлаждения. Ведь этот девайс - по сути - тепловой насос, перекачивающий тепло снизу вверх. Он будет работать при условии разницы температур низа и верха и при условии, что эти температуры тоже будут постоянны. Если все время подавать тепло и не отводить его - все будет греться. И рано или поздно - лопнет на фиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ок, а как это понять с технической точки зрения ? Воздух создает давление препятствующее беззаботному поднятию пузырей ?

менять диаметр пробирки тогда наверно нет смысла, по идее она будет нагреваться еще быстрей

Если в сосуде над жидкостью вакуум, то давление в жидкости почти не зависит от объема пузырей. Поэтому пузырей может существовать много, и схлопываться они особо не будут до тех пор, пока пары жидкости из несхлопнувшихся пузырей не создадут ощутимое давление над нею (после чего произойдет то, что описано ниже).

 

Если в сосуде не вакуум, то давление будет повышаться с появлением каждого следующего пузыря. Рано или поздно оно станет схлопывать пузыри почти у нагревателя. Если изначально давление было близко к атмосферному, то это начнется почти сразу.

 

Секрет долговременной работы таких игрушек в том, чтобы нагреватель был как можно меньшей мощности. Тогда естественного охлаждения достаточно, чтобы поддерживать сосуд при почти комнатной температуре сколь угодно долго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Заказал новую трубку, диаметром 18мм, а то в 22й пузырьки совсем неприкаянные

 

Оттянули воздух на кафедре неорганической химии СПбГТИ :bn:

 

498122833484t.jpg

 

22 без вакуума и 18 с вакуумом (дно при запайке втянулось)

e19484c7fbfdt.jpg

 

На первый взгляд ситуация точно такая же как с пробиркой без вакуума. Какой-то ощутимой разницы не заметно

Как писал Gall все сводится к минимально мощному и локальному нагреву, который не будет подогревать жидкость в целом. В этом как я понял и есть главный секрет жизни пузырьков.

 

Продолжение следует...

Изменено пользователем ai_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Провел много тестов.

Через какое-то время (с вакуумом подольше, без быстрее) работы, Пузырьковый поток скуднеет и редеет, вероятно из-за давления поднявшихся до верха пузырей. Наощюпь температура чуть выше комнатной. Возможно надо было оставить больше места для поднимающихся паров, тогда у них бы было больше времени сконденсировать..

 

В оригинальной игрушке пузырь получается во всю ширину пробирки, возможно поэтому появляющееся давление там не так заметно

 

72627e84bfe3t.jpg

Изменено пользователем ai_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хлорметил, метиламин, диметиламин. триметиламин, бромметил - эт из безопасных. и легкосжижаемых. Из небезопасных- фосген.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

жидкость уже выбрана если че, но все равно спасибо :)

 

Cейчас думаю сделать сверху такую присадку (1) из медных труб, для конденсации.

(2) место соединения меди и стекла заделать глицериновой замазкой, глет и глицерин уже купил, сейчас думаю как жарить глет.. печки то нету

 

На вакуум тут конечно придется забить, максимум немного вытолкать воздух парами кипящего дхм.

 

55cf0da83499t.jpg

Изменено пользователем ai_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ai_

 

Я предлагаю взять не пробирку, а медицинскую ампулу, аккуратно срезать верхушку, вылить лекарство, налить твою жидкость и потом все это дело запаять.

Сделать что-то типа старой совецкой гирлянды: "Электрогирлянда "Сюрприз", Воронежский з-д электровакуумных приборов"

 

http://www.youtube.com/watch?v=kHwqbaIsNt4

Изменено пользователем Повидло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×