Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

New

Терморасширенный графит.

Рекомендуемые сообщения

ищите термостойкий пластик. фторопласт какой-нибудь, тефлон. формочку для тортов, например))

стекло не выдерживает, фарфор нагревается, а пластик/даже если термостойкий/считаете выдержит. P.S По совету Harvester'а решила использовать кварц. К сожалению, в наличии только кварцевые трубки, буду пробовать в них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как решили вопрос с посудой? Разрешите ознакомиться с Вашими результатами и методикой эксперимента?

Использовали все-таки толстостенную тарелку, которая используется в микроволновке. Выдержала семестр. Затем добрые люди после расширения сунули ее под холодную воду, и она раскололась при очередном расширении.

Методика нехитрая: пока просто экспериментировали с расширением при разных мощностях и вычисляли изменение объема. Также была попытка определить плотность ТРГ пикнометрически. Но как-то неудалось (значение получилось совсем высокое для ТРГ, скорее всего, неправильно было проведено определение).

P.S. Даже в этой тарелке графит не расширялся до конца. Нижний слой оставался прежним. Хотя и толщина его была меньше, чем его при использовании другой посуды.

 

Как решили вопрос с посудой? Разрешите ознакомиться с Вашими результатами и методикой эксперимента?

А Вы тоже работаете ТРГ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема на сколько я понимаю в том что графит разогревается и от него в месте соприкосновения локально разревается посуда отсюда и расколы и недорасширение нижнего слоя, значит проблема именно в слишком большой теплопроводности их контакта. Если масса изначально в состоянии хоть немного удерживать форму, то стоит испытать небольшие стеклянные или керамические шарики во-первых если масса не слишком текучая, то при подходящем размере она будет частично опираться на них,а частично висеть в воздухе, во-вторых нагреваться будут они,а не посуда. Если масса слишком жидкая,то можно попробывать нанести её на стеклоткань, но там могут возникнуть проблемы с последующим отделением. Это из вариантов с минимальными измениями, для других надо знать, что конкретно эта масса из себя представляет изначально, что из себя представляет установка для обработки. И кстати каким методом объём измеряется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема на сколько я понимаю в том что графит разогревается и от него в месте соприкосновения локально разревается посуда отсюда и расколы и недорасширение нижнего слоя, значит проблема именно в слишком большой теплопроводности их контакта. Если масса изначально в состоянии хоть немного удерживать форму, то стоит испытать небольшие стеклянные или керамические шарики во-первых если масса не слишком текучая, то при подходящем размере она будет частично опираться на них,а частично висеть в воздухе, во-вторых нагреваться будут они,а не посуда. Если масса слишком жидкая,то можно попробывать нанести её на стеклоткань, но там могут возникнуть проблемы с последующим отделением. Это из вариантов с минимальными измениями, для других надо знать, что конкретно эта масса из себя представляет изначально, что из себя представляет установка для обработки. И кстати каким методом объём измеряется?

Честно, не совсем поняла объяснения про массу. Либо Вы не представляете, о чем я говорю. А говорю я о работе в гос университете установки как таковой нет: берется посуда, взвешивается определенное количество графита, прокипяченного в воде (вот тут момент из Вашего объяснения с удерживанием формы не совсем понятен: вроде и не жидкость, но и формы нет, так как сыпучий, как песок), выкладывается небольшой такой кучкой в данную посуду, ставится это все в обычную СВЧ-печь на определенное количество времени при определенной мощности, и графит расширяется. Получается опять же эта кучка, только уже расширенного пушистого графита.

Стыдно и за эту "установку", и за метод определения изменения объема: для каждого расширения берется фиксированная масса графита, измеряется его объем в цилиндре, графит расширяется, затем помещается в цилиндр, и снова измеряется его объем. Знаю, что это изначально неверно.

Изменено пользователем New

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну тогда понятно, просто изначально представилась графитная паста (описание про крупночешуйчатость было упущенно), а если это именно небольшие кусочки, то стоит попробывать подкладывать стеклоткань или асбест, держат температуру не хуже обычного стекла и лопнуть не могут, опять же вариант с песком остается, но с ним наверно будут проблемы,чтоб не попал к графиту потом. Ну и если все эти подкладки не помогут, попытаться сделать чтоб совсем посуды не касался.

 

И по поводу измерения, так и не стало понятно- каким образом он измеряется в этом цилиндре? Просто насыпается и смотрится насколько он его заполнил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вся суть как раз в том, чтобы расширить сначала влажный, затем этот же влажный пометить в сушильный шкаф и через определенные интервалы времени доставать и расширять опять же в печи при разных мощностях. Затем все сравнить. Для чего делается: задание по курсовой. СВЧ-печь, тк каждый из курсовиков расширение проводит разными методами: ультразвук, микроволны и тд. Зачем кипятить: вода используется в качестве интеркалянта (сама не знала, но сказали что так)/можно было бы интекалировать серной к и получить графены, но сказали, что это не для третьекурсника/. Графит крупночашуйчатый. Необходимо подобрать оптимальные условия расширения в СВЧ. Теперь вот задача: на что бы его нанести, затем положить в Петри или тигль, поместить в СВЧ и расширить. Тк полного расширения 0,05 г графита чашка не выдерживает.

Объем: да, именно так. Знаю, что это, конечно, не метод, а бред. /преподаватель посоветовал/

 

Ну тогда понятно, просто изначально представилась графитная паста (описание про крупночешуйчатость было упущенно), а если это именно небольшие кусочки, то стоит попробывать подкладывать стеклоткань или асбест, держат температуру не хуже обычного стекла и лопнуть не могут, опять же вариант с песком остается, но с ним наверно будут проблемы,чтоб не попал к графиту потом. Ну и если все эти подкладки не помогут, попытаться сделать чтоб совсем посуды не касался.

 

И по поводу измерения, так и не стало понятно- каким образом он измеряется в этом цилиндре? Просто насыпается и смотрится насколько он его заполнил?

То есть на чашку асбест класть, на него затем графит?

Насчет "чтобы посуды не касался" опять же проблема на что класть. Не левитировать же он будет.

Это даже не кусочки, а именно крупночашуйчатый графит Тайгинского месторождения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Объем: да, именно так. Знаю, что это, конечно, не метод, а бред. /преподаватель посоветовал/

 

 

То есть на чашку асбест класть, на него затем графит?

Насчет "чтобы посуды не касался" опять же проблема на что класть. Не левитировать же он будет.

Это даже не кусочки, а именно крупночашуйчатый графит Тайгинского месторождения.

Да чашка по идее не обязательна, можно наверн и просто положить или даже сделать какую то каркасную подставку в к-рой будет закрепляться ткань, чтобы она висела ближе к центру объёма микроволновки, теоретически такое положение должно быть выгодней, чем у самого дна, но это уже если материал подойдет (рекомендую всё же сначала испытать стеклоткань, а не асбест).

Почему бы и не полеветировать ему немног, точнее полетать- простейший вариант кипящего слоя вполне можно попробывать реализовать, если размер частиц достаточно однороден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да чашка по идее не обязательна, можно наверн и просто положить или даже сделать какую то каркасную подставку в к-рой будет закрепляться ткань, чтобы она висела ближе к центру объёма микроволновки, теоретически такое положение должно быть выгодней, чем у самого дна, но это уже если материал подойдет (рекомендую всё же сначала испытать стеклоткань, а не асбест).

Почему бы и не полеветировать ему немног, точнее полетать- простейший вариант кипящего слоя вполне можно попробывать реализовать, если размер частиц достаточно однороден.

Спасибо Вам большое за рекомендации.

Насчет однородности частиц уверены? Графит вроде как природный (не, сказать, конечно, что прямо с месторождения, но и не особо "обработанный"). /Видимо, однородность частиц еще предстоит определить/

А в СВЧ вообще кипящий слой реализуем? /Просто интересно узнать. Не думаю, что зайду так далеко. Этот метод будет, наверно, крайней мерой. Если больше ничего не получится./

P.S. А что для измерения объема можете посоветовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Однородность это исключительно чтоб не получилось, что часть ещё лежит а остальные разлетелись, Полноценный аналог врятли удастся сделать, но можно испытать вариант с обычной стеклянной воронкой- трубку с воздухом к низу, сверху накрыть не сильно плотной тканью, чтоб не улетело и воздух выходил, стабильного слоя оно скорее всего не даст, но по идее можно будет отрегулировать так, чтоб графит не падал в трубку и взлетал не сильно высоко. Хотя это просто идея- иметь дело с подобными задачами не приходилось.

 

Про объём как раз было тоже интересно узнать способ, к-рый обеспечивает высокую точность при неправильной форме и малом размере и использует то, что подвернулось под руку. Какие именно результаты были получены на пикнометре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×