Друзья, помогите разобраться с вопросом.

[Makhanoff]

Приветствую уважаемых участников форума. В химии я не силен, хотя в школе получал пятерки. А тут столкнулся с такой проблемой (если её можно назвать проблемой), как аналог-зменитель Уайт-Спирита. Контекст применения его сугубо узок - чистка нарезного оружия а именно:

в данном процессе используется химия для снятия порохового нагара и размеднения ствола (на основе аммиака), которую, с определенными интервалами нужно смывать с пов-ти канала ствола. Есть специальные импортные масла*, но они мне недоступны по ряду причин. С этой задачей великолепно справляется Уайт-Спирит (а так-же бензин Калоша, обезвоженный керосин), но вот незадача - Российский воняет невыносимо, а импортный, например Уайт-Спирит Тиккурила не продается в нашем городе. Обыскав с десяток витрин строительных магазинов, я наткнулся на продукт немецкой фирмы Дюфа. Не помню названия, но описывается, как растворитель.

В составе присутствуют следующие ингридиенты (цитирую): Сольвент-Нафта, Ксилол, Уайт-Спирит 145\200

 

Подскажите товарищи, на какой результат можно расчитывать?

Есть ли принципиальные отличия по эффекту от простого Уайт-Спирита?

Исходя из состава, какой можно сделать вывод об испаряемости этого продукта - не останется ли его "фрагментов" на поверхности послед высыхания?

Оказывает ли какое-либо разрушающее воздействие на металл, а именно сталь 416 (оружейная) данная смесь?

Может ли этот или подобные растворители нанести вред воронению ствола?

 

Повторюсь, что жидкость необходима для смывания остатков химии с поверхности канала ствола.

 

*Импортное масло, именуемое Kano Kroil, наши Российские и зарубежные умельцы имитируют следующим составом в пропорции 1:1:1: Уайт-Спирит, Жидкость для автоматических трансмиссий ATF, Скипидар. По заверениям именитых зарбежных стрелков, данный состав великолепно справляется с задачами, озвученными в теме. Вымывает, пенетрирует. Что можете сказать по этому продукту - может быть есть способы проще?

 

Так-же интересует, чем можно вычистить свинец? Обычно используется щелочное оружейное масло, но оно очень долго реагирует и чистка затягивается. Возможно есть более доступные аналоги, не способные навредить стволу?

 

 

 

Solьvent -Ойл , Ksilol , уайт-спирит 145 \ 200

 

 

 

C герц, кюри, емкость, компасный, свеча, грубый, ледяные иглы, курсовой, центр, курс, мыс, медный, крупный имя существительное до, сто долларов сокращение век, около, приблизительно, малая калория, килокалория, грамм-калория, сантиметр, большая калория, по шкале Цельсия, по стоградусной шкале

Изменено 8 Апреля, 2012 в 01:25 пользователем Makhanoff

[SMV]

Чистые углеводородные растворители и их смеси никак не могу повредить стали.

Однако существует вероятность содержания высококипящих смолистых веществ. Для проверки рекомендую смазать проверяемым растворителем зеркальную пластинку, если после испарения при комн. температуре не остаётся разводов, значит всё нормально.

Автомасла с высоким щелочным числом успешно можно использовать для чистки оружейной стали, очень вероятно что они помогут и для избавления от свинцовых отложений.

[Makhanoff]

Отлично, спасибо за ответ! Скажите пожалуйста, а как определить содержание и уровень шелочи в автомасле?

 

Чистые углеводородные растворители и их смеси никак не могу повредить стали.

 

Здесь вы подразумеваете Уайт-Спирит и прочие растворители?

Чем в данной ситуации может негативно повлиять присутствие высококипящих смолистых веществ?

[aversun]

Откуда у вас в нарезном стволе свинец? Щелочные масла не содержат щелочи (NaOH или KOH) вместо нее в них добавляют амины. В основном они предназначены для удаления кислого нагара, особенно при использовании патронов с оржавляющими капсюлями. Вместо уайт-спирита в продаже бывает дезодорированный керосин, да и обычный керосин пахнет вполне терпимо. Можете использовать и солярку, особенно хорошо теплую.

[Makhanoff]

Откуда у вас в нарезном стволе свинец? Щелочные масла не содержат щелочи (NaOH или KOH) вместо нее в них добавляют амины. В основном они предназначены для удаления кислого нагара, особенно при использовании патронов с оржавляющими капсюлями. Вместо уайт-спирита в продаже бывает дезодорированный керосин, да и обычный керосин пахнет вполне терпимо. Можете использовать и солярку, особенно хорошо теплую.

 

Про свинец - калибр .22LR, в простонародье - мелкашка. Пули только свинцовые.

 

Про масла - посоветуйте какое-нибудь конкретное с подобными свойствами.

 

Дезодорированный или простой керосин обладает необходимыми свойствами? То есть является высокопроникающим веществом?

 

Что можете сказать про химию Дюфа, приведенную мною в первом топике? Можно ли рассматривать её состав в качестве альтернативы Уайту.. и Керосину. Солярку не рассматриваю, ибо вонючая, а я оружие чищу в квартире..

 

Спасибо за ответ!

Изменено 8 Апреля, 2012 в 10:15 пользователем Makhanoff

[Makhanoff]

Товарищи, да неуж-то нечего добавить по теме?! Столько светлых голов на форуме и молчком. Подсобите дельным советом.

Изменено 14 Апреля, 2012 в 00:20 пользователем Makhanoff

[aversun]

Про свинец - калибр .22LR, в простонародье - мелкашка. Пули только свинцовые.

Дезодорированный или простой керосин обладает необходимыми свойствами? То есть является высокопроникающим веществом?

Мелкашка, ну я так и подумал. На патронах пули проверяйте, что бы на них осалка не стиралась, тогда освинцовка будет меньше, или сами осалку восстанавливайте.

Керосин, в том числе и дезодорированный весьма проникающее вещество, затекает во все мельчайшие поры. Если уж совсем проникающее, то раньше для автомобилистов продавалось средство (смазка) Унисма, сейчас продается смазка WD-40, вытесняет влагу, хорошо проникает и смазывает.

В армии для снятия нагара пользуются раствором карбоната аммония, он хорошо смывает нагар и не оставляет налета солей, и не пахнет как аммиак..

[Makhanoff]

...для снятия нагара пользуются раствором карбоната аммония, он хорошо смывает нагар и не оставляет налета солей, и не пахнет как аммиак...

 

Отлично, спасибо! С ВэДэшкой проблем в городе нет, как впрочем и с керосином. Однако осмелюсь напомнить о продукте с составом: Сольвент-Нафта, Ксилол, Уайт-Спирит 145\200.

Прокомментируйте пожалуйста его свойства в контексте основной темы и, теперь уж, по сравнению с керосином, WD-40.

 

И кстати - где можно достать р-р карбоната аммония? На сколько он ядовит? Как взаимодействует со сталью, хромом (если канал ствола хроммирован)???

Изменено 14 Апреля, 2012 в 02:23 пользователем Makhanoff

[aversun]

Да что там комментировать - Сольвент-Нафта - нефтяной растворитель, какая фракция непонятно, Уайт-Спирит -тоже, только фракция 145/200 и Ксилол - ароматический углеводород - метилбензол. По сути ничего особенного, в сумме все это из нефти и может быть заменено тяжелым бензином, в котором все это есть. Керосин на мой взгляд лучше.

"Специально приготовленный в подразделении раствор РЧС (раствор чистки стволов) применяется только для чистки каналов стволов и других частей оружия, подвергшихся воздействию пороховых газов.

В раствор РЧС входит:

- углекислый аммоний - 200 г;

- двухромовокислый калий (хромпик) - 3 - 5 г;

- вода питьевая - 1 л."

http://weaponland.ru...hija/17-1-0-265

Можно обойтись и без хромпика, он здесь как пассиватор и ингибитор оржавления.

Можно достать в хим. лаборатории или купить в хим. магазине.

Изменено 14 Апреля, 2012 в 05:36 пользователем aversun

[Makhanoff]

Огромное спасибо за оперативные и доходчивые ответы! Приму керосин на вооружение! ВэДэшкой пользовался, но результат как-то не проверял. Теперь надо попробовать вдумчивее.