Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Olevko

Биомасло

Рекомендуемые сообщения

Подскажите плз механику-гидравлику (не химику) в чем может быть пробема с гидравлическим маслом.

 

На гидравлическом подъемном кране работавшем на минеральном масле небыло никаких проблем пока не поменяли масло на новое биоразлагаемое Terresolve EnviroLogic 3046. Сразу же после замены масла сработали все датчики повышенного перепада давления на всех фильтрах гидросистемы (напорных, сливных, дренажных и д.т.), а после осмотра и замены всех фильтров 3 из них были разрушены. После замены фильтров ситуация повторилась, при чем фильтры и масло были чистыми.

 

Имеющимся ротационным реометром измерил вязкость в диапазоне от 0 до 70 градусов во всем диапазоне скоростей прибора и оказалось что вязкость незначительно, но даже ниже чем была у старого масла, то есть должна была течь через фильтры еще с меньшим сопротивлением и соответсвенно перепадом давления на фильтре.

Есть подозрение, что загадка кроется в химии масла а не в гидросистеме!!

 

Подскажите пожалуйста что может быть причиной такой ситуации и в каком направлении нужно искать??? Какое биоразлагаемое масло может быть альтернативой?

 

Во вложении паспорт масла:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фильтры-то из чего сделаны? И какая пористость у них?

PS. На форуме пока загрузка картинок выключена по техническим причинам :( Попробуйте выложить через хостинг (с ссылкой здесь на него).

Изменено пользователем St2Ra3nn8ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Паспорт масла:

http://www.ex.ua/view_storage/152997216340

 

Фильтры стандартные гидравлические Parker и Hydac. Наружная металлическая сетка в виде гармошки, служащая каркасом, а внутри войлочная набивка с тонкостью фильтрации от 5 до 25 мкм. С более вязким минеральным маслом у этих же фильтров никаких проблем не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Масло в принципе может подвергаться полимеризации, как олифа или по крайней мере, как долго стоявшее на открытом воздухе подсолнечное. А известен ли материал войлока? Синтетический? Материал случайно не набухает в данном масле?

PS. Проводя дополнительный поиск в интернете, нашел вас на другом химфоруме.

Там вы упомянули про центробежный эксперимент с маслом. Описанное вами физическое явление называется реопексия - http://ru.wikipedia.org/wiki/Реопексия, (есть еще одно схожее свойство неньютоновских жидкостей, которое путают с ней http://ru.wikipedia.org/wiki/Дилатант) и если вами не замечены химические изменения в материале войлока, то фильтры летят именно из-за одного из этих свойств. Реометр может ее и не заметить. Нужно подобрать другое масло, не обладающее ею. А как его проверять на наличие реопексии, вы уже придумали.

Изменено пользователем St2Ra3nn8ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дополнение к сказанному: масло, скорее всего именно реопексное, поскольку дилатантность обеспечивается наличием в жидкости твердых частиц (ср. обе ссылки).

Изменено пользователем St2Ra3nn8ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Описанное вами физическое явление называется реопексия - http://ru.wikipedia.org/wiki/Реопексия, (есть еще одно схожее свойство неньютоновских жидкостей, которое путают с ней http://ru.wikipedia.org/wiki/Дилатант) и если вами не замечены химические изменения в материале войлока, то фильтры летят именно из-за одного из этих свойств. Реометр может ее и не заметить. Нужно подобрать другое масло, не обладающее ею. А как его проверять на наличие реопексии, вы уже придумали.

 

Очень похоже. А существует ли какая-то стандартная методика определения явления реопексии и как доказать, что из-за этого происходит разрушение фильтров, вот вопрос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчет стандартной методики сказать точно не смогу, но как видно, наличие реопексии и степень установить несложно. Даю вам ссылочки, может, будут полезными: http://morfo.phyche....ethods/Rheology и http://www.bibliofon...w.aspx?id=16968 и по приборам (среди прочего, они производят и продают и вискозиметры для реопексных жидкостей): http://infomirspb.ru...a/2-306085.html Если захотите поискать еще, введите в яндексе: "Измерение динамической вязкости реопексных жидкостей" или "Приборы для измерения динамической вязкости реопексных жидкостей"

Насчет разрушения фильтров, во первых, желательно исследовать войлок из него на предмет набухания/растворения в масле (если есть возможность, сравнить его с войлоком из исправного; затем и его пропитать маслом) и при отсутствии набухания желательно собрать простой стенд (для прокачки масла по кругу) с исправным фильтром и датчиками давления/манометрами перед и после него. Вначале проверки залить масло без реопексии (минеральное - то, что раньше использовалось) и прокачать его при рабочих параметрах, записать давление на входе/выходе при разном напоре. А затем также испытать с биомаслом.

PS. Как что прояснится, отпишитесь пожалуйста: самому интересно.

Изменено пользователем St2Ra3nn8ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчет стандартной методики сказать точно не смогу, но как видно, наличие реопексии и степень установить несложно. Даю вам ссылочки, может, будут полезными: http://morfo.phyche....ethods/Rheology и http://www.bibliofon...w.aspx?id=16968 и по приборам (среди прочего, они производят и продают и вискозиметры для реопексных жидкостей): http://infomirspb.ru...a/2-306085.html Если захотите поискать еще, введите в яндексе: "Измерение динамической вязкости реопексных жидкостей" или "Приборы для измерения динамической вязкости реопексных жидкостей"

Насчет разрушения фильтров, во первых, желательно исследовать войлок из него на предмет набухания/растворения в масле (если есть возможность, сравнить его с войлоком из исправного; затем и его пропитать маслом) и при отсутствии набухания желательно собрать простой стенд (для прокачки масла по кругу) с исправным фильтром и датчиками давления/манометрами перед и после него. Вначале проверки залить масло без реопексии (минеральное - то, что раньше использовалось) и прокачать его при рабочих параметрах, записать давление на входе/выходе при разном напоре. А затем также испытать с биомаслом.

PS. Как что прояснится, отпишитесь пожалуйста: самому интересно.

Спасибо большое за помощь. Установку буду делать. Но думал еще подавить это масло через тонкий длинный канал и посмотреть какое избыточное давление создадут оба масла при одинаковом расходе. Не могу только решить как изготовить такой тонкий канал.

По результатам отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста :)

Можно капилляр взять, например, в магазинах запчастей для холодильников, кондиционеров продаются тонкие медные трубки в бухтах, правда, по 16 и более метров (столько вам, наверное, и не нужно, разве что в запас; диаметр разный, но порядка 1-5мм, точнее не скажу). Может, она выдержит давление, но осторожнее с ней. Кстати, какой диапазон рабочих давлений в системе (в ат., или МПа)?

Изменено пользователем St2Ra3nn8ik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста :)

Можно капилляр взять, например, в магазинах запчастей для холодильников, кондиционеров продаются тонкие медные трубки в бухтах, правда, по 16 и более метров (столько вам, наверное, и не нужно, разве что в запас; диаметр разный, но порядка 1-5мм, точнее не скажу). Может, она выдержит давление, но осторожнее с ней. Кстати, какой диапазон рабочих давлений в системе (в ат., или МПа)?

Рабочее давление в системе в зависимости от операции 300-400 атмосфер. Медная трубка не выдержит. Нужна стальная бесшовная трубка диаметром меньше 1 мм, так как наявная гидростанция с очень маленьким расходом. Трубка есть, но проблема, как подключить эту трубку к насосу с таким давлением, развальцевать ее боюсь не получится.

Думал взять две пластины, пошлифовать их, притереть друг к другу и в одной из них фрезернуть миллиметровый паз а потом их сварить. Но есть опасение, что если масло попадет в стык между пластинами то на высоком давлении их разорвет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×