Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

VitaminRadzukevich

Вещества для въедания в стеклянную поверхность?

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток. Мне нужна помощь по веществам, которые после нанесения на стеклянную поверхность уже ничем не оттереть. Например "Жидкое стекло" оно даёт похожий эффект, но всё равно стирается, хоть и не до конца. Ещё самое известное HF-кислота, но уж больно ядовитая. Проверял ещё Аммоний фтористый кислый, вроде не вредное вещество, и при нанесении иногда оставляет матовый след, который въедается намертво, но иногда.

Так вот, какие вещества на подобие Аммония фтор. кисл. могут оказывать такой эффект только при каждом нанесении, или как усилить эффект самого аммония?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Ефим

Доброго времени суток. Мне нужна помощь по веществам, которые после нанесения на стеклянную поверхность уже ничем не оттереть. Например "Жидкое стекло" оно даёт похожий эффект, но всё равно стирается, хоть и не до конца. Ещё самое известное HF-кислота, но уж больно ядовитая. Проверял ещё Аммоний фтористый кислый, вроде не вредное вещество, и при нанесении иногда оставляет матовый след, который въедается намертво, но иногда.

Так вот, какие вещества на подобие Аммония фтор. кисл. могут оказывать такой эффект только при каждом нанесении, или как усилить эффект самого аммония

Действие гидрофторида аммония по химизму аналогично действию плавиковой кислоты. Гидрофторид - всего лишь её источник. Чем концентрированнее кислота - тем сильнее действие. Поэтому "усилить" действие гидрофторида можно только самой фтористоводородной кислотой (или замешивать его с сернягой - она вышибет HF). А действие заключается в растворении стекла. HF в этом смысле - уникум, аналогов нет. Стекло может травится так же концентрированной щёлочью, но это медленный процесс, и скорость сильно зависит от сорта стекла. При высокой температуре стекло травится так же фосфорной кислотой.

Но для нанесения нестираемых следов, HF (в виде растовра, или кислых фторидов) - вне конкуренции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Действие гидрофторида аммония по химизму аналогично действию плавиковой кислоты. Гидрофторид - всего лишь её источник. Чем концентрированнее кислота - тем сильнее действие. Поэтому "усилить" действие гидрофторида можно только самой фтористоводородной кислотой (или замешивать его с сернягой - она вышибет HF). А действие заключается в растворении стекла. HF в этом смысле - уникум, аналогов нет. Стекло может травится так же концентрированной щёлочью, но это медленный процесс, и скорость сильно зависит от сорта стекла. При высокой температуре стекло травится так же фосфорной кислотой.

Но для нанесения нестираемых следов, HF (в виде растовра, или кислых фторидов) - вне конкуренции.

 

Гидрофторид аммония — это кислая соль аммония и фтористоводородной кислоты. А я имел в виду просто аммониевые соли растворенные в воде (Аммоний фтористый кислый). И использовать фтористоводородную кислоту нехочу из опасений вреда моего здоровья, так как применять растворы по стеклу мне потребуется очень много и часто. Неужели перечень веществ ограничивается лишь Аммонием и Фтористоводородной Кислотой, и усилить реакцию аммония больше никак нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не обольщайтесь, во-первых, когда вы растворяете бифторид аммония, то получаете по сути раствор плавиковой кислоты + NH4F, т.е. практически работаете с той же плавиковой кислотой. Можно взять любую растворимую фторную соль (NaF, KF, NH4F) и добавить к ней любой достаточно сильной кислоты (H2SO4, HCl, H3PO4) или соль, которая при гидролизе дает кислую реакцию (ZnCl2, Al2(SO4)3 и т.д.) и получите в растворе HF со всеми вытекающими последствиями. Можно даже брать не растворимую соль, например, CaF2 смачивать ее кислотой и наносить на стекло.

Травильные чернила для стекла.

Для приготовления чернил необходимо иметь два раствора:

1.Фтористый натрий ........... 8 г

Сернокислый калий .......... 0,7 г

Вода дистиллированная ........35 мл

2. Хлористый цинк .......... 1,5 г

Соляная кислота ............ 6,5 г

Вода дистиллированная ........50 мл

Чернила приготовляют только перед употреблением из ранее составленных 1-го и 2-го растворов. Для этого в первый раствор постепенно наливают второй очень малыми дозами в соотношении 1:1, после чего растворы хорошо взбалтывают. Надписи делают деревянной палочкой или трубочкой из пластмассы. Написанное появится через 30 мин. Надписи, выполненные этими чернилами, не поддаются стиранию.

http://www.anytech.narod.ru/glass.htm

http://www.anytech.narod.ru/bite-glass.html

Изменено пользователем aversun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не обольщайтесь, во-первых, когда вы растворяете бифторид аммония, то получаете по сути раствор плавиковой кислоты + NH4F, т.е. практически работаете с той же плавиковой кислотой. Можно взять любую растворимую фторную соль (NaF, KF, NH4F) и добавить к ней любой достаточно сильной кислоты (H2SO4, HCl, H3PO4) или соль, которая при гидролизе дает кислую реакцию (ZnCl2, Al2(SO4)3 и т.д.) и получите в растворе HF со всеми вытекающими последствиями. Можно даже брать не растворимую соль, например, CaF2 смачивать ее кислотой и наносить на стекло.

Травильные чернила для стекла.

Для приготовления чернил необходимо иметь два раствора:

1.Фтористый натрий ........... 8 г

Сернокислый калий .......... 0,7 г

Вода дистиллированная ........35 мл

2. Хлористый цинк .......... 1,5 г

Соляная кислота ............ 6,5 г

Вода дистиллированная ........50 мл

Чернила приготовляют только перед употреблением из ранее составленных 1-го и 2-го растворов. Для этого в первый раствор постепенно наливают второй очень малыми дозами в соотношении 1:1, после чего растворы хорошо взбалтывают. Надписи делают деревянной палочкой или трубочкой из пластмассы. Написанное появится через 30 мин. Надписи, выполненные этими чернилами, не поддаются стиранию.

http://www.anytech.narod.ru/glass.htm

http://www.anytech.n...bite-glass.html

 

Спасибо, очень помогли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×