Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

lkvk

Как получить AlCl3?

Рекомендуемые сообщения

Гость Ефим

а если взять холодную жидкую солянку процентов 90%.. и капать ею на алюминий? можно с принудительных охлаждением. Что-нибудь выйдет?

температура кипения HCl -85С. А можно солянку растворить в чем-либо кроме воды? например в ДМСО? или хлористом метилене? а потом туда добавить алюминий.. получаем безводный AlCl?

10% воды решат всё дело. ДМСО - растворитель далеко не инертный, к кислотам чувствительный. В хлористом метилене реакция не пойдёт, спирт не годится... Короче - не надейтесь. Из растворителей, в которых его можно получить - его невозможно выделить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а в каких растворителях его можно получить? может его и выделять не нужно будет. будем использовать его как базовый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Ефим

а в каких растворителях его можно получить? может его и выделять не нужно будет. будем использовать его как базовый.

Ну, тут - простор для эксперимента :).

Растворитель должен быть весьма инертным как HCl, так и к алюминию (очччень хороший восстановитель!), но при этом растворять как HCl, так и хлористый алюминий, плюс ко всему - он должен быть пригоден для проведения последующей реакции. Условия весьма жёсткие, и их много. Найти область пересечения для такого набора условий - можно ли? Я далеко не уверен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ничего мудрить не нужно(подбирать растворители) более просто получить безводный хлорид алюминия: кварцевую трубку длиной около 35-40 см(если нет можно стальную но возможно выход понизится и будут примеси)набиваем алюминиевой стружкой переталкиваем ее на середину трубки...один конец трубы засовываем в горло сухой колбы(не герметично!)в другой конец трубы вставляем резиновую пробку со вставленной стеклянной трубкой по которой нужно будет пустить сухой хлороводород. Когда все готово нагреваем алюминий до темно-красного каления и пускаем сухой хлороводород.следим за тем что будет происходить дальше.

Изменено пользователем Samka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ок. тогда пойдем напролом. будем делать 100% чистую HCl. при -100С. потом ее посушим... скажем хлоридом кальция. а потом дадим ее алюминию. так получится?

 

Ничего мудрить не нужно(подбирать растворители) более просто получить безводный хлорид алюминия: кварцевую трубку длиной около 35-40 см(если нет можно стальную но возможно выход понизится и будут примеси)набиваем алюминиевой стружкой переталкиваем ее на середину трубки...один конец трубы засовываем в горло сухой колбы(не герметично!)в другой конец трубы вставляем резиновую пробку со вставленной стеклянной трубкой по которой нужно будет пустить сухой хлороводород. Когда все готово нагреваем алюминий до темно-красного каления и пускаем сухой хлороводород.следим за тем что будет происходить дальше.

хорошо. кажется забыли в трубку добавить угля. а можно подробное описание получения сухого хлороводорода. как его посушить?

Изменено пользователем Razor8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ок. тогда пойдем напролом. будем делать 100% чистую HCl. при -100С. потом ее посушим... скажем хлоридом кальция. а потом дадим ее алюминию. так получится?

Почему все так сложно? Колба Вюрца с сухим хлоридом натрия(а лучше аммония) в капельную воронку наливаем конц. H2SO4 отвод колбы Вюрца через шланг подсоединяем к склянке для сушки хлороводорода и все

 

ок. тогда пойдем напролом. будем делать 100% чистую HCl. при -100С. потом ее посушим... скажем хлоридом кальция. а потом дадим ее алюминию. так получится?

 

 

хорошо. кажется забыли в трубку добавить угля. а можно подробное описание получения сухого хлороводорода. как его посушить?

Не нужен уголь! Пробулькиваем хлороводород через конц. Серную кислоту

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему все так сложно? Колба Вюрца с сухим хлоридом натрия(а лучше аммония) в капельную воронку наливаем конц. H2SO4 отвод колбы Вюрца через шланг подсоединяем к склянке для сушки хлороводорода и все

 

 

Не нужен уголь! Пробулькиваем хлороводород через конц. Серную кислоту

 

пробулькиваем? дополнительно через емкость с серной кислотой пропускать отходящий из колбы вюрца газ?

и потом его сразу в трубку с алюминиевой пудрой без угля? а куда денется кислород из оксидной пленки?

Изменено пользователем Razor8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Конечно. Для этого сделали специальные склянки например склянка Тищенко,а можно сделать самому похожий прибор по принципу работы.

 

 

 

пробулькиваем? дополнительно через емкость с серной кислотой пропускать отходящий из колбы вюрца газ?

и потом его сразу в трубку с алюминиевой пудрой без угля? а куда денется кислород из оксидной пленки?

Ну прям вообще=) что там пленка толщиной 1см?? Ее как бы и нет, короче она не мешает

 

Процесс взаимодействия сухого хлороводорода с нагретым алюминием экзотермичный . Он раскаляется во время реакции почти до красна и валит с огромной силой плотный белый дым(точнее пар хлорида алюминия)

Изменено пользователем Samka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Конечно. Для этого сделали специальные склянки например склянка Тищенко,а можно сделать самому похожий прибор по принципу работы.

 

 

Ну прям вообще=) что там пленка толщиной 1см?? Ее как бы и нет, короче она не мешает

 

Процесс взаимодействия сухого хлороводорода с нагретым алюминием экзотермичный . Он раскаляется во время реакции почти до красна и валит с огромной силой плотный белый дым(точнее пар хлорида алюминия)

если алюминий ломом то площадь поверхности с оксидной пленкой действительно значения не имеет, а если пудра.. то думаю уголь нужен, потому как кислорода там наберется прилично.

Еще вопрос.. а сушить обязательно хлорводород? он вроде не очень мокрый должен быть.. может пропускать его через магния сульфат.. и хватит.. или концентрированная серка лучше и необходимее в данном случае?

если использовать не хлорид аммония а натрия хлорид, то получаемый сульфат натрия образует гристаллгидраты и не плохо держит воду, поправьте если не так. тогда может и сушить вовсе не надо?

по алюминию вопрос.. если он не ЧДА или ХЧ покупной, а скажем из неизвестного куска.. что там может быть в качестве примесей? вроде магний, медь и марганец добавляют при легировании алюминия.. кто в курсе?

по моим данным легирующие примеси не должны превышать 5%

 

еще безумная идея.. а обезводить водный хлорид алюминия возгонкой можно? например возгонкой в вакууме с безводным сульфатом магния?

Изменено пользователем Razor8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну если алюминий будет кусками то реагировать он будет хуже(хотя здесь уже зависит от температуры,если его расплавить то конечно скорость реакции будет такая же)Ну желательно стружку/порошок(полученный напильником)Забудьте про кислород что за бред)И про уголь) Хлороводород сушить обязательно так как могут получится основные хлориды алюминия(которые не обладают такой летучестью, и могут закупорить трубку - а это не есть хорошо) Более менее сухой получится если использовать твердый хлорид аммония,есть и другой способ получать сухой хлороводород - это прикапывать крепкую соляную кислоту к концентрированной серной кислоте. Про сульфат магния не в курсе. Алюминий для реакции можно с успехом использовать - электротехнический, тот из которого изготовляют провода. Он разлагается не обезводите.

Изменено пользователем Samka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×