KI+SiO2= как сдвинуть равновесие

[tomm]

Не понял, куда надо "перевисти" калий, если имелось ввиду, что калий надо восстановить до металлического состояния и с его помощью восстановить кремний из окисла, то это плохая идея. Кремний получают восстановлением расплава SiO2 углеродом при 1800°С. Очень небольшие кол-ва кремния получают электролизом р-ров Na2SiF6 или K2SiF6 в расплавах. При восстановлении калием, вы скорее всего, получите силицид калия. SiI4 получают пропусканием паров I2 над нагретым выше 500°С Si, а также р-цией Si с HI при 400-500°С.

Это все понятно!

Речь не о том что в литературе описано.

два момента;

-калий металлический восстанавливает кремний из SiO2

-кислород вытесняет йод из KI на свету

 

Это тоже в любой литературе/

Есть человек утверждающий,что реакцию провести можно ,а как -догадайся сам .

первое что пришло на ум,это в расплаве KI при большой силе тока образуется ионный калий (оч активный,активней металлического)

Еть еще идея но на нее УМНИКИ только лабуду писать будут типа-"если Я самый умный не ведаю то и быть не может"

[Vova]

для тех, кто ничего не знает нет ничего невозможного

[tomm]

для тех, кто ничего не знает нет ничего невозможного

Хорош упражняться в словоблудии это форум не философов.

Конкретно почему НЕТ.

Или просто НЕ ЗНАЮ.

[Atri]

И все таки, если не применять дополнительных условий (различные варианты окислений-восстановлений) реакций, особенно в том виде, что писал автор темы наблюдаться не будет.

 

Иодид калия, что в кристаллическом виде, что в расплаве - это катионы калия и иодид-анионы - самые устойчивые и малореакционные формы этих элементов. Кремния диоксид, в котором кремний и кислород связаны одной из самых прочных ковалентных связей, тоже одно из наиболее стабильных соединений кремния, в большинстве своих кристаллических форм представлено тетраэдрами SiO4. Если он с чем и реагирует - то это или мощные восстановители, либо основания/нуклеофилы, с высокой реакционностью по кремнию (фторид-анион, гидроксид-анион и т.п. Ни катион калия ни иодид-анион к ним не относятся. Учитывая огромную склонность кремния к нуклеофильной атаке, можно было бы вроде ожидать атаки иодида по кремнию, Но это не его нуклеофил (ЖМКО Пирсона). Иодид кремния конечно вопреки aversun не такой уж и нестойкий, не самовоспламеняется на воздухе, но разлагается на элементы при 1000-1200, и настолько чуствителен к нуклеофилам/основаниям, что не только с кислородными анионами (образующимися в ходе реакции) будет влет реагировать, но способен мгновенно гидролизоваться водой и т.д. Так что кварцевый тигель- прекрасный материал, чтобы плавить иодид, и даже потихоньку его испарять, хотя газофазная коррозия наблюдаться очевидно будет. Кстати химия высоких температур - туда, больше 800-1000 - совсем другая, нежели та с которой мы обычно общаемся.

[aversun]

Есть человек утверждающий,что реакцию провести можно ,а как -догадайся сам .

первое что пришло на ум,это в расплаве KI при большой силе тока образуется ионный калий (оч активный,активней металлического)

Еть еще идея но на нее УМНИКИ только лабуду писать будут типа-"если Я самый умный не ведаю то и быть не может"

 

"Ионный калий" не может быть активней металлического, потому что свой электрон он уже отдал. Металлический калий, потому и активный, что он с легкостью отдает свой электрон и становится ионом. В структуре KI калий и находится в ионном состоянии, если вы будете подвергать эту соль электролизу, то должны получить металлический калий и элементарный йод. Большая сила ток здесь не причем. Калий действительно может восстановить кремний из окисла, но получите вы, скорее всего силицид калия KSi. Но вы не заканчиваете свою мысль, ну получили вы "ионный калий", дальше то что, ведь вы хотите получить SiI4. Из ваших слов можно сделать только одно предположение, что есть ванна с расплавом KI куда добавлен SiO2 (кстати, какова растворимость SiO2 в этом расплаве, это надо выяснить) вы подвергаете расплав электролизу, металлический калий восстанавливает окись кремния до кремния, а затем йод соединяется с кремнием, и улетает из зоны реакции, т.к. кипит при температуре около 300 градусов. Правда ванну надо активно перемешивать, т.к. иод выделяется на другом электроде. Что же, флаг вам в руки, экспериментируйте. Йодид калия плавится около 700 градусов, так что все в ваших силах.

[aversun]

Иодид кремния конечно вопреки aversun не такой уж и нестойкий, не самовоспламеняется на воздухе.

"Особым свойством SiI4 является легкая воспламеняемость его нагретых паров на воздухе" - в SiI4 дел не имел, но и особых возражений это заявлений у меня не вызвало, вроде ситуация вполне реальна, потому так и написал :unsure:

[tomm]

И все таки, если не применять дополнительных условий (различные варианты окислений-восстановлений) реакций, особенно в том виде, что писал автор темы наблюдаться не будет.

Спасибо Atri.

Вопрос в условиях.Об этом и речь.

Раньше я и писал ,что правую часть уравнял сам.

вопрос не в том чтобы получить чтото(пусть будет силицид) ,а в том как заставить прореагировать.

кстати реч шла о промежуточных реакциях и доступны температуры 2700 С.

Вопрос гипотетический если смесь нагреть до состояния плазмы (опустим как)то как скомбинируются ионы после

неужели исключиельно только в SiO2 иKI.

[Vova]

Вопрос гипотетический если смесь нагреть до состояния плазмы (опустим как)то как скомбинируются ионы после

неужели исключиельно только в SiO2 иKI.

Они "скомбинируются" в виде наиболее стабильных веществ, содержащих данные элементы - SiO2 и KI.

А если вам нужны гипотезы, которые противопоречат элементарным химическим понятиям, то:

... это форум не философов.

[Fugase]

4KI+SiO2=2K2O+SiI4 Теоретически возможно.

На практике как сдвинуть равновесие в право(энтальпии показывают в лево)

Реакция можно назвать "алхимической" Кремний в этом соединении SiO2 испытывает большое сродство к кислороду и просто внедрить его в реакцию обмена без изменения степени окисления элементов невозможно.Это все равно что пытаться получить ALI3 из AL2O3 и KI. Если б калий в иодиде калия испытывал большее сродство к кислороду чем кремний в оксиде кремния то реакция такая бы пошла.

[Rage]

4KI+SiO2=2K2O+SiI4 Теоретически возможно.

На практике как сдвинуть равновесие в право(энтальпии показывают в лево)

Поясните, пожалуйста, в связи с чем такая увереность в возможности протекании этой реакции? термодинамический расчет проводили? и почему сразу же не образуется силикат калия из образующегося оксида калия и исходного кварца? да и такая реакция из области фантастики