Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Василий Иванович

Красный фосфор воими руками из фосфата кальция

Рекомендованные сообщения

Нужен красный фосфор(пятиокись, хлорангидриды, соединение с бертолетовой солью и прочее-не подумайте чего плохого), получать собираюсь по методе http://www.pirotek.info/Chemicals/p.htm

С получением белого фосфора все понятно: глиняный горшок со смесью фосфата, песка и угля разогревается паяльными лампами(как вариант-обматывается нихромовой нитью, подобно самодельной трубчатой печи), нужную температуру получить можно, если использовать лампы с турбо-поддувом, белый фосфор собирается в большой банке с водой. Тут все понятно. А вот дальше-начинают терзать смутные сомнения-белый фосфор просто так на свету вряд ли перейдет в красный, а если и перейдет, то красный фосфор начнет реагировать с водой с образованием фосфина и кислоты. Вопросы к более опытным химикам:

1) возможно ли белый фосфор под слоем воды в бутылке на солнце перевести в красный?

2) если нет, то подойдет ли взять большую емкость(глиняный горшок или большая банка, в случае с банкой нагревать надо осторожнее), в крышке сделать отверстие для подачи инертного газа и для отгона воды, закинуть туда фосфор под слоем воды, закрыть крышку, заполнить азотом, и, отогнавши воду, подержать при температуре 300 градуов несколько часов? Будет ли это работать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1) Белый фосфор и под водой будет гореть, если трубочку с кислородом подвести, частично превращаясь в красный.

Изменено пользователем super_bum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я имею ввиду под водой без доступа кислорода(с закрытой крышкой в идеале). Но меня терзают сомнения-а будет ли изомеризация, и не будет ли красный фосфор реагировать с водой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все будет. Просто оставь его в прозрачной емкости с водой на недельку и все. А с водой фосфор только при 500°С реагирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ясно. Спасибо! Слава Богу, не придется замрачиваться с инертной атмосферой. А емкость с водой и фосфором обзательно закрывать или можно открытую? Ип одойдет ли пластиковая бутылка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не прекурсор? Разве? На Украине вроде бы прекурсор, так как он или стоит дофига, или его предлагают компании, которые предлагают так же и фенилацетон(ну он, допустим, растворитель для каких-то там пластмасс, что то такое я читал), и уксусный ангидрид(его тоже, допустим, много где использовать можно), и фенилнитропропен, нормальное использование которому я найти затрудняюсь и прочие вещества применяеме известно в каких синтезах, причем конкретно их, все вместе и по смешной цене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фосфат,песок и уголь в глиняном горшочке? Горшочек однозначно расплавится! 1300 цельсиев-минимум, при такой температуре образующийся расплавленный силикат кальция будет просто растворять горшочек с образованием эвтектики. Лучше взять стальную посудину - сварить из трубы. И пары собирать будет проще, когда они из торца трубы выходят. Лучшим нагревателем думаю будет угольная печка с раздувом вентилятором, или еще лучше-феном ;)

 

А еще для каловарских условий хорошо подходит способ нагрева "большой кусок кокса+сварочный инвертор с графитовым электродом". В куске делаем полость,снаружи теплоизолируем асбестом. В полости горит дуга и там же находится горячий конец стальной трубки с сабжем. Электрод вводим через асбестовую "крышку" сверху.

Изменено пользователем Электрофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фосфат,песок и уголь в глиняном горшочке? Горшочек однозначно расплавится! 1300 цельсиев-минимум,

Aspid "Урааааааааааааааааа!!! Я наконец то получил белый фосфор!!! Нагревал в стальном сосуде на паяльной лампе смесь суперфосфата, песка и угля. Продолжительность около 3 часов. потратил на каждые 500г фосфора по 3,5л 76 бензина". http://www.anchem.ru...8&recordnum=190

Изменено пользователем aversun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Aspid "Урааааааааааааааааа!!! Я наконец то получил белый фосфор!!! Нагревал в стальном сосуде на паяльной лампе смесь суперфосфата, песка и угля. Продолжительность около 3 часов. потратил на каждые 500г фосфора по 3,5л 76 бензина". http://www.anchem.ru...8&recordnum=190

 

Однако, Евгений, как это Вы быстро сложили 2 и 2.

800 г красного фосфора + те кошмарные килограммы хлората - это эквивалентно литрам трем нитроглицерина или килограммам 10 тротила. Да и по чувствительности к механическим воздействиям это смесь не уступит нитроглицерину.

Остается уповать на благоразумие нашего юного друга. И что эти компоненты он будет хранить с осторожностью далеко друг от друга и никогда не будет смешивать, по крайней мере в количествах превышающих 0,5 г.

 

Меня вообще поражают масштабы экспериментов, организуемых Aspidoм. Быть ему все таки не столько химиком, сколько технологом, если конечно не наделает глупостей и останется цел и жив.

 

:ag: :ag: :ag:-гыгы! Суровый Пиротек повсюду, а красный фосфор нужен только для того, чтоб с бертой мешать килограммами!

Если честно,я думаю фосфор у него получился. 1300 градусов стальная труба (не консервная банка) выдержит, и к расплаву металл инертен. Но думаю будет проще нагревать метафоску+алюминиевая проволока. Даже не метафоску, а тот же Ca3(PO4)2- чтоб не было связей Н-О, а то люминий начнет их слишком активно восстанавливать, и трубка таки бахнет.

Изменено пользователем Электрофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...