Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
dmr

Цемент из хлорида?

Рекомендуемые сообщения

 

По сути вы хотите, что бы шла реакция

2CaCl2 + O2 = 2CaO + 2Cl2

не пойдет

мне и самому все это весьма сомнительным показалось,поэтому здесь и спросил,но стало интересно,откуда все это школьники содрали(не сами же они сейчас рефераты пишут),и вот что нашел-Технология минеральных солей/ Позин

booksonchemistry.com/index.php?id1=3&category=promproizv&author=pozin-me&book=1974&page=326

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

мне и самому все это весьма сомнительным показалось,поэтому здесь и спросил,но стало интересно,откуда все это школьники содрали(не сами же они сейчас рефераты пишут),и вот что нашел-Технология минеральных солей/ Позин

Хм, действительно, Позин пишет:

---------

При повышенных температурах СаС12 разлагается кислородом воздуха и парами воды по реакциям

СаС12 + 0,5О2 = СаО + Сl2

СаС12 + Н2O = СаО + 2НСl

а в присутствии SiO2 или Аl2O3 идут реакции:

2CaCl2+SiO2 + O2 = 2CaO•SiO2 + 2Cl2

3CaCl2 + А12O3+ 1,5O2 = ЗСаО•Аl2O3 + Cl2

Заметное разложение СаСl2 в сухом и влажном воздухе идет выше 830°C, в присутствии SiO2 — выше 720°, в присутствии А12O3 — выше 800°.

------------------

C водой, понятно, што возражений не вызываете, а вот с кислородом, это конечно странно. Хотя конечно давно известна и применяется для получения хлора реакция 4HCl + O2 = 2H2O + 2Cl2, но идет она (на сколько помню) при 80 ата и 200оС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хм, действительно, Позин пишет:

---------

При повышенных температурах СаС12 разлагается кислородом воздуха и парами воды по реакциям

СаС12 + 0,5О2 = СаО + Сl2

СаС12 + Н2O = СаО + 2НСl

а в присутствии SiO2 или Аl2O3 идут реакции:

2CaCl2+SiO2 + O2 = 2CaO•SiO2 + 2Cl2

3CaCl2 + А12O3+ 1,5O2 = ЗСаО•Аl2O3 + Cl2

Заметное разложение СаСl2 в сухом и влажном воздухе идет выше 830°C, в присутствии SiO2 — выше 720°, в присутствии А12O3 — выше 800°.

------------------

C водой, понятно, што возражений не вызываете, а вот с кислородом, это конечно странно. Хотя конечно давно известна и применяется для получения хлора реакция 4HCl + O2 = 2H2O + 2Cl2, но идет она (на сколько помню) при 80 ата и 200оС

http://xumuk.ru/inorganic_reactions/-/4d292b1b

 

4HCl + O2 = 2H2O + Cl2

 

Условия: до 600° C, кат. CuCl2

и язык не поворачивается предположить,что хлорид кальция,тоже может быть катализатором окисления,хотя вроде существует,какой то красный одновалентный хлорид...

А с кислородом, если внимательно посчитать энергии Гиббса,получается возможным вообще лишь при 3000"????????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опять таки повторю вопрос.

Почему-же цемент "жарят,пекут" из оксидов(глина,и известь). Ведь если сырье предварительно обработать кислотами,или кислотными оксидами. Температура получения,силикатов(в этой теме, из CaCl2+SiO2+O2->CaSiO3+Cl2), и алюминатов(CaSO4+Al2(SO4)3->CaAl2O4+SO3 из ),температуры значительно ниже. Разве не экономичнее было-бы, предварительная кислотная обработка,тем более,что кислота по циклу гуляла-бы,практически без расходно. Я думаю,что такие,ионные соли даже легче греть "микроволновкой", с меньшими теплопотерями,без нагрева всего объема печи,как в классике.

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жгут природную смесь, в которой оксиды уже находятся в примерно нужном соотношении. Мергель (не путать с Ангелой Меркель!). Обычно что-то нужно добавлять для желаемого баланса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жгут природную смесь, в которой оксиды уже находятся в примерно нужном соотношении. Мергель (не путать с Ангелой Меркель!). Обычно что-то нужно добавлять для желаемого баланса.

Я истесвенно не списиалисьт,но в ангелу меркель,известь всяко добавляют-то,по-моему,и по википедийному.

 

Цемент получают тонким измельчением клинкера и гипса. Клинкер — продукт равномерного обжига до спекания однородной сырьевой смеси, состоящей из известняка и глины определённого состава, обеспечивающего преобладание силикатов кальция

.

А если с кислотной обработкой,то по сути,из любой глины,после выяснения содержания растворимой/нерастворимой пропорции,можно с известью испечь цемент/клинкер

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не стал открывать новой темы. 

Резюмируя мои последние вопросы, насколько экономичным может быть несколько стадийное производство например жидкого стекла,ну и вообще силикатов, возможно и цемента, за счёт предварительного получения нитратов, и спекания нитратов с песком(в случае ЖС), глиной(в случае цемента) 

1) 2NaCl+Pb(NO3)2=2NaNO3+PbCl2

2) PbCl2+H2O=Pb(OH)2+2HCl

3)NaNO3+1,5SiO2=0,5Na2Si3O7+NO2+0,5O2

4) Pb(OH)2+2HNO3=Pb(NO3)2+H2O...

При низких сравнительно температурах

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все смотрится так, будто Вы изобрели вечный двигатель - на входе поваренная соль, вода и песок, а на выходе - соляная кислота, Жидкое стекло и кислород.

Все шикарно, но...

Продукт будет загрязнен свинцом. И предполагаю, что будут большие расходы на выпаривание воды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, radiodetaleylubitel сказал:

Все смотрится так, будто Вы изобрели вечный двигатель - на входе поваренная соль, вода и песок, а на выходе - соляная кислота, Жидкое стекло и кислород.

Все шикарно, но...

Продукт будет загрязнен свинцом. И предполагаю, что будут большие расходы на выпаривание воды.

Вечный двигатель, и даже слово изобретение, вообще не при чём. По моим прикидывал, должен получится 

45% раствор нитрата, который  пропитывает, силикатную(алюмосиликатную) породу, и способен довольно эффективно высохнуть "почти сам", при перемешивание, за счёт большой поверхности породы. Но температура реакции зато заметно ниже, чем с карбонатом, а цена соли, значительно ниже, чем с щелочью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В уравнении (2) будет основной хлорид свинца получаться. А чтобы сдвинуть равновесие дальше нужно много воды и времени.

Основной проблемой этого метода, я считаю, будет потеря оборотных веществ - нитрата и свинца.

Соляная кислота будет получаться сильно разбавленной, и из-за этого малоценной, скорее даже это будет отход, а не полезный продукт.

Но основной минус - трудно будет изъять соединения свинца из готового продукта. Хлорид свинца немного растворим в воде, а в растворах солей его растворимость существенно возрастает, если другая соль не содержит те же самые катионы или анионы, за счет ионной силы раствора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×