Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
dmr

Цемент из хлорида?

Рекомендованные сообщения

 

По сути вы хотите, что бы шла реакция

2CaCl2 + O2 = 2CaO + 2Cl2

не пойдет

мне и самому все это весьма сомнительным показалось,поэтому здесь и спросил,но стало интересно,откуда все это школьники содрали(не сами же они сейчас рефераты пишут),и вот что нашел-Технология минеральных солей/ Позин

booksonchemistry.com/index.php?id1=3&category=promproizv&author=pozin-me&book=1974&page=326

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

мне и самому все это весьма сомнительным показалось,поэтому здесь и спросил,но стало интересно,откуда все это школьники содрали(не сами же они сейчас рефераты пишут),и вот что нашел-Технология минеральных солей/ Позин

Хм, действительно, Позин пишет:

---------

При повышенных температурах СаС12 разлагается кислородом воздуха и парами воды по реакциям

СаС12 + 0,5О2 = СаО + Сl2

СаС12 + Н2O = СаО + 2НСl

а в присутствии SiO2 или Аl2O3 идут реакции:

2CaCl2+SiO2 + O2 = 2CaO•SiO2 + 2Cl2

3CaCl2 + А12O3+ 1,5O2 = ЗСаО•Аl2O3 + Cl2

Заметное разложение СаСl2 в сухом и влажном воздухе идет выше 830°C, в присутствии SiO2 — выше 720°, в присутствии А12O3 — выше 800°.

------------------

C водой, понятно, што возражений не вызываете, а вот с кислородом, это конечно странно. Хотя конечно давно известна и применяется для получения хлора реакция 4HCl + O2 = 2H2O + 2Cl2, но идет она (на сколько помню) при 80 ата и 200оС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хм, действительно, Позин пишет:

---------

При повышенных температурах СаС12 разлагается кислородом воздуха и парами воды по реакциям

СаС12 + 0,5О2 = СаО + Сl2

СаС12 + Н2O = СаО + 2НСl

а в присутствии SiO2 или Аl2O3 идут реакции:

2CaCl2+SiO2 + O2 = 2CaO•SiO2 + 2Cl2

3CaCl2 + А12O3+ 1,5O2 = ЗСаО•Аl2O3 + Cl2

Заметное разложение СаСl2 в сухом и влажном воздухе идет выше 830°C, в присутствии SiO2 — выше 720°, в присутствии А12O3 — выше 800°.

------------------

C водой, понятно, што возражений не вызываете, а вот с кислородом, это конечно странно. Хотя конечно давно известна и применяется для получения хлора реакция 4HCl + O2 = 2H2O + 2Cl2, но идет она (на сколько помню) при 80 ата и 200оС

http://xumuk.ru/inorganic_reactions/-/4d292b1b

 

4HCl + O2 = 2H2O + Cl2

 

Условия: до 600° C, кат. CuCl2

и язык не поворачивается предположить,что хлорид кальция,тоже может быть катализатором окисления,хотя вроде существует,какой то красный одновалентный хлорид...

А с кислородом, если внимательно посчитать энергии Гиббса,получается возможным вообще лишь при 3000"????????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опять таки повторю вопрос.

Почему-же цемент "жарят,пекут" из оксидов(глина,и известь). Ведь если сырье предварительно обработать кислотами,или кислотными оксидами. Температура получения,силикатов(в этой теме, из CaCl2+SiO2+O2->CaSiO3+Cl2), и алюминатов(CaSO4+Al2(SO4)3->CaAl2O4+SO3 из ),температуры значительно ниже. Разве не экономичнее было-бы, предварительная кислотная обработка,тем более,что кислота по циклу гуляла-бы,практически без расходно. Я думаю,что такие,ионные соли даже легче греть "микроволновкой", с меньшими теплопотерями,без нагрева всего объема печи,как в классике.

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жгут природную смесь, в которой оксиды уже находятся в примерно нужном соотношении. Мергель (не путать с Ангелой Меркель!). Обычно что-то нужно добавлять для желаемого баланса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жгут природную смесь, в которой оксиды уже находятся в примерно нужном соотношении. Мергель (не путать с Ангелой Меркель!). Обычно что-то нужно добавлять для желаемого баланса.

Я истесвенно не списиалисьт,но в ангелу меркель,известь всяко добавляют-то,по-моему,и по википедийному.

 

Цемент получают тонким измельчением клинкера и гипса. Клинкер — продукт равномерного обжига до спекания однородной сырьевой смеси, состоящей из известняка и глины определённого состава, обеспечивающего преобладание силикатов кальция

.

А если с кислотной обработкой,то по сути,из любой глины,после выяснения содержания растворимой/нерастворимой пропорции,можно с известью испечь цемент/клинкер

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не стал открывать новой темы. 

Резюмируя мои последние вопросы, насколько экономичным может быть несколько стадийное производство например жидкого стекла,ну и вообще силикатов, возможно и цемента, за счёт предварительного получения нитратов, и спекания нитратов с песком(в случае ЖС), глиной(в случае цемента) 

1) 2NaCl+Pb(NO3)2=2NaNO3+PbCl2

2) PbCl2+H2O=Pb(OH)2+2HCl

3)NaNO3+1,5SiO2=0,5Na2Si3O7+NO2+0,5O2

4) Pb(OH)2+2HNO3=Pb(NO3)2+H2O...

При низких сравнительно температурах

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все смотрится так, будто Вы изобрели вечный двигатель - на входе поваренная соль, вода и песок, а на выходе - соляная кислота, Жидкое стекло и кислород.

Все шикарно, но...

Продукт будет загрязнен свинцом. И предполагаю, что будут большие расходы на выпаривание воды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, radiodetaleylubitel сказал:

Все смотрится так, будто Вы изобрели вечный двигатель - на входе поваренная соль, вода и песок, а на выходе - соляная кислота, Жидкое стекло и кислород.

Все шикарно, но...

Продукт будет загрязнен свинцом. И предполагаю, что будут большие расходы на выпаривание воды.

Вечный двигатель, и даже слово изобретение, вообще не при чём. По моим прикидывал, должен получится 

45% раствор нитрата, который  пропитывает, силикатную(алюмосиликатную) породу, и способен довольно эффективно высохнуть "почти сам", при перемешивание, за счёт большой поверхности породы. Но температура реакции зато заметно ниже, чем с карбонатом, а цена соли, значительно ниже, чем с щелочью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В уравнении (2) будет основной хлорид свинца получаться. А чтобы сдвинуть равновесие дальше нужно много воды и времени.

Основной проблемой этого метода, я считаю, будет потеря оборотных веществ - нитрата и свинца.

Соляная кислота будет получаться сильно разбавленной, и из-за этого малоценной, скорее даже это будет отход, а не полезный продукт.

Но основной минус - трудно будет изъять соединения свинца из готового продукта. Хлорид свинца немного растворим в воде, а в растворах солей его растворимость существенно возрастает, если другая соль не содержит те же самые катионы или анионы, за счет ионной силы раствора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...