Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
майкл7

создание горючего геля

Рекомендованные сообщения

Насколько я знаю в гелевых свечах горит фитиль (через него передаются пары), а это имеет совсем другой вид. Если подскажите как сделать чтобы гелевая свеча горела без фитиля и без остатков в виде копоти и порошка, я с удовольствием поэксперементирую.

 

Этиленгликоль токсичен. По степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности. Что будет при сгорании?

 

Пропиленгликоль при окислении (горении) продуктами реакции являются ацетон, пропионовый альдегид, молочная кислота, формальдегид, ацетальдегид и др.

 

как-то не очень.


И вот ещё из форумов касательно пропиленгликоля:

 

Теоретически, температура возгорания ПГ должна быть где-то в районе 800 градусов.

Практически, мне так и не удалось заставить гореть ПГ. Не воспламеняется ни в виде лужицы, ни в виде смоченной ПГ ватки.  

 

Температура возгорания этилового спирта по моему 18 градусов, наверное пламя на основе этилового спирта будет холоднее.

Изменено пользователем майкл7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

при полном сгорании от пропилен- и этиленгликоля токсичных продуктов не остается, кроме того именно эти гликоли используются в качестве дымообразователей для электронных сигарет, и ниче - народ как то выживает. по поводу этиленгликоля идея не моя, на его основе делаются "таблетки" для подогрева фондюшниц и других столовых приколов, которые подаются на стол подогреваемые снизу пламенем (не путать с парафиновыми свечками в форме таблеток)

з.ы. вы путаете температуру самовоспламенения, и температуру вспышки. по поводу горючести ПГ - сильно удивили, в лужице - могу поверить, но на вате должен был легко загореться. либо это совсем не  ПГ, либо он сильно разбавлен водой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не спорю про способности поджечь, просто исходя из вышесказанного, будет ли стеклянный стакан при сжигании этанола нагреваться меньше чем при сжигании пропиленгликоля?

 

Остаток при полном сгорании это одно, а вот во время горения, вдыхаем ли мы эти все вредные испарения?

 

По поводу гелей для фондюшниц, я тут запалил один из этих гелей  в квартире, это просто ужас, мало того что изопропилен воняет, так ещё и жестяная банка при обгорании так пахнет, что глаза режет, полчаса потом все окна нараспашку.

Этиленгликоль мне представляется совсем вредным, а вот с пропиленгликолем конечно поэксперементировать можно, но чем для моих задач и целей ПГ лучше чем этиловый спирт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не путайте, есть температура вспышки, воспламенения, самовоспламенения и горения, это разные значения для одного и того же горючего вещества.

 

Пропиленгликоль на фитиле, сделанном из х/б ткани, у меня загорелся (только что проверил из принципа) легко и горел, как и положено без запаха, пламя почти не светящееся. Запах появился, когда начал гореть сам фитиль.

 

Квартира - не место для фейерверков и прочего открытого огня,

если вы огнепоклонник, идите на свежий воздух,

а спички детям не игрушка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Итак среди отвлечённых рассуждений   :rolleyes: я пока получил два ответа 

самый дельный в 8-м сообщении звучит коротко :№2

и предложение попробовать пропиленгликоль, хотя я так и не понял чем он лучше этанола, но тоже попробую.

 

Если у кого-то будут ещё советы по сути вопроса (см. сообщение №1), то буду признателен, со своей стороны, я тоже здесь буду сообщать о результатах экспериментов, т.к. думаю что тема относительно безопасных горючих гелей интересна не только мне.

 

Пока результаты такие:

Этанол 96% жидкий без добавок

плюсы: горит красиво, в рюмке сгорает почти полностью

плюсо-минусы: оставляет немного жёлтого налёта на стекле, налёт отмывается, но не сразу, есть несильный неприятный запах во время горения

минусы: чрезвычайно пожароопасен, если сосуд с ним падает на пол

 

биотопливо (на биоэтаноле) Fanola, и Premi абсолютно ничем не отличается от 96% этанола, единственное, не могу определить, выделяет ли оно в процессе горения больше вредных веществ чем 96% этанол состав не пишут (пишут ИПС и функциональные добавки)

 

биотопливо Gipfel малинового цвета

плюсы: горит красиво, пока не поджёг пахнет лучше чем этанол и биоэтанол

плюсо-минусы: когда поджигаешь пахнет не лучше чем предыдущие составы

минусы: также пожароопасно, сгорает не до конца в рюмке остаётся красная корка, которая потом хрен чем оттирается, оттёр с огромным трудом жидкостью для чистки электроплит, надо понимать что стекло при этом корябается что в общем-то плохо.

 

Этанол 96% загущённый с помощю ацетата кальция

плюсы: можно получить густой гель (чего я собственно и добиваюсь)

плюсо-минусы: горение менее красивое чем у жидкостей, запах такой же как у жидкого этанола, вредны ли выделения горения я не знаю, сгорает не до конца

минусы: в рюмке остаётся очень много белого порошка, который правда очень легко отмывается.

 

Гель для фондю Российский, в жестяной баночке. состав не пишут но думаю что примерно такой: изопропил, карбопол, вода, триэтаноламин)

плюсы: хорошая густая консистенция
плюсо-минусы: горение менее красивое чем у жидкостей
минусы: в рюмке быстро покрывается коркой и почти не горит, после перемешивания горит, но потом снова быстро покрывается коркой.
запах у самого состава более вонючий чем у этанола, при горении сначала вроде ничем не отличается, но минут через 15 начинает дико вонять, вероятно нагревается и обгорает жестяная банка
 
Гели для дезинфекции рук Деттол зелёного цвета(этиловый спирт денатурированный 66%, вода, ПЭГ(полиэтиленгликоль), ППГ(полипропиленгликоль), пропиленгликоль, акрилат С10-30 акрилакрилат кроссполимер, тетрагидроксипропил этилендиамина, сок листьев алое, парфюм, CI 19140 (краситель жёлтый), CI 42090 (краситель синий),
Санитель прозрачный (этиловый спирт 62%, деионизированная вода, глицерин, пропиленгликоль, карбомер, триэтаноламин, витамин Е, масло макадамии, краситель пищевой, отдушка)
Hand Sanitizer прозрачный (этиловый спирт 62%, вода, изопропанол, дизопропил себацинат, глицерин, изопропил миристат, пропиленгликоль, токоферолацетат, аминометилпропанол, карбомер, отдушка)
 
плюсы: явных нет, никаких особых отличий между тремя тоже нет
плюсо-минусы: немного более густые но всё равно очень текучие гели, запах при горении в целом не намного хуже чем у жидкого этилового спирта, горят немного менее красиво чем жидкости, остатки после горения есть, но не очень большие
минусы: также очень пожароопасны, неизвестно что выделяют пары горения.
 
следующие эксперименты буду проводить в эти выходные, также заказал из-за бугра несколько разных специальных гелей для каминов, жаль только что ехать будут долго.
Изменено пользователем майкл7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробовал для разнообразия с аэросилом. Естественно сам аэросил останется, он не сгорает и не возгоняется.

Но, тем не менее, запаха я не почувствовал никакого от сгорания спирта, ибо СО2 не пахнет. Дюралевая пластина не нагрелась.

http://youtu.be/HK34GiqEt0E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы,будучи студентами, развлекались-растопив свечку,некоторое время поддерживали горение втыкая в расплав спички,вместо фитиля. В конце-концов парафин разогревался,и начинал гореть всей поверхностью. Действительно красиво! Но стеклянная,и керамическая посуда может лопнуть. И посуда должна быть широкой,иначе пламя "задыхается"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А просто взять медицинский вазелин не пробовали? По консистенции он уже как гель, горит хорошо.

 

Преимущество пропиленгликоля перед этанолом - он не улетучивается при хранении.

 

Попробуйте загустить спирт карбоксиметилцеллюлозой. Не уверен что сработает, но может будет то, что нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за советы.

Касательно пропиленгликоля я обязательно попробую, медицинский вазелин тоже интересно.

 

Касательно парафина вчера перевернул несколько форумов про походные свечки на парафине итд., там действительно говорится что при нескольких фитилях в итоге вспыхивает парафин и красиво горит - надо попробовать, жаль широкая посуда это не совсем то в чём я хотел бы жечь гель.

А ещё там были советы смешать парафин с растёртым сухим спиртом или с пергидролем в таблетках (окислитель?).  Но никто из советчиков не пробовал, как думаете получится?

 

В продолжении своих экспериментов вчера жёг гель американского производства под брендом Real Flame 

состав не пишут, но явно на изопропиле

плюсы: красиво выглядит - малиновый нетекучий гель 

плюсо -минусы: при горении запах несильный, горение не очень красивое

минусы: на стекле остаётся сильный некрасивый налёт, который я отчищал наверное час, сначала Сифом, потом порошками, потом уже скрёб ножом по стеклу. 

 

для сравнение в соседней рюмке жёг жидкий этанол, видео со сравнением горения не снимал, а вот фотки остатков продукта горения выкладываю

post-107152-0-46256400-1411714242_thumb.jpg  это этанол

post-107152-0-85716500-1411714245_thumb.jpg      это гель real flame

 

И вот что ещё хочу добавить. Изопропил хоть и особо вроде не пахнет, но после 15 минут горения лично у меня начинается раздражение слизистой и пол ночи болело горло. Я думал случайность, сегодня утром повторил и всё то же самое. Я считаю что изопропил в помещении жечь не стоит даже при открытых окнах.

Изменено пользователем майкл7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...