Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
alexsаndr

стирол + серная кислота

Рекомендованные сообщения

Ни при чем. :) Это вопрос. Так это или нет?

Все углеводородные радикалы считаются ориентантами I рода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А у Вас как было?

 

у нас все было (противоположно) при нуле по Цельсию и кислота добавлялась по каплям .......,

 

очень скоро повторю эксперимент, и постараюсь все подробно описать .......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
у нас все было (противоположно) при нуле по Цельсию и кислота добавлялась по каплям .......,

 

очень скоро повторю эксперимент, и постараюсь все подробно описать .......

Ну вот наконец то хоть написали как делали а то: C6H5CH=CH2 + H2SO4..и что будет?....а дальше что было стирол растворился в серной кислоте или нет? если растворился значит удача не растворился плохо дело.

С одной стороны странно зачем наоборот в стирол добавлять серную кислоту?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да придуриваются. А нам делать нефиг тут больше, как разную ерунду разбирать.

 

Sartul

Все углеводородные радикалы считаются ориентантами I рода
Это не ответ. Так почему первого? Какой какого рода: CH3, CH2Cl, CHCl2, CCl3 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да придуриваются. А нам делать нефиг тут больше, как разную ерунду разбирать.

 

SartulЭто не ответ. Так почему первого? Какой какого рода: CH3, CH2Cl, CHCl2, CCl3 ?

Как не ответ?

Неужели сейчас перестали говорить о ориентантах I и II родов.

Ладно. Ориентанты I рода - это электронодоноры, способствующие замещению в бензольном кольце в орто- и пара-положениях.

Соответственно ориентанты II рода - электроноакцепторы, способствующие замещению в бензольном кольце в мета-положении.

Кстати, я говорил о углеводородных радикалах (преимущественно алкильных), а не о галогензамещенных, таких как CH2Cl, CHCl2, CCl3.

Если я правильно помню, первый из них (CH2Cl) - ориентант I рода, а двое других - уже II рода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Винил или этенил группировка(-СH=CH2)будет находится в качестве ориентанта примерно между I и II ориентантами родов.Так как не надо забывать что она обладает электронакцепторными свойствами. Значит кроме продуктов о- п- можно обнаружить и м-(мета).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во. Это уже хоть что-то. А то просто заявляет- первого. А за счет чего первого? (Это правда, что CH2Cl - I рода, а CHCl2- уже второго. Но почему? :)). А так и я могу- что попало бездоказательно утверждать. У нас таких спецов по "неглубокой вспашке"- хоть отбавляй.

 

А этот со своим стиролом- пусть идет отдыхает. Пусть сам книжки читает, а тут нефиг разные глупые вопросы задавать. Они там слил незнамо что с незнамо чем, и интересуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
смесь загустела и побелела даже вроде какой то цветной оттенок появился,на воздухе на пальцах рук это соединение сильно липнет становится тягучим.

 

один в один .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Винил или этенил группировка(-СH=CH2)будет находится в качестве ориентанта примерно между I и II ориентантами родов.Так как не надо забывать что она обладает электронакцепторными свойствами. Значит кроме продуктов о- п- можно обнаружить и м-(мета).

 

Эх, коллеги, как то вы примитивно относитесь к органической химии. Винильная группировка в стироле сопряжена с бензольным кольцом. И та и другая система может быть атакована электрофилом, причем, винильная группа гораздо более по отношению к нему реакционна. Это означает, что если электрофил будет реагировать со стиролом, то без сомнений он атакует именно винил. Да так и есть на практике. Говорить о замещении в кольце при живом виниле практически не приходится. Так что и об его ориентирующих способностях тоже. 

 

 

Теперь о реакции стирола с серной кислотой. Серная кислота источник минимум двух реагентов и оба электрофилы - протон и катион SO3H. Высококонцентрированная будет сульфировать, более разбавленная - протонировать, да еще здесь вода в реакции выделяется. Один из основных продуктов - продукт электрофильного присоединения по винилу - 2-фенилэтансульфокислота. Но... в этом случае все намного сложнее. И серная кислота и образующиеся сульфокислоты прекрасные катализаторы катионной полимеризации стирола, а он в такую полимеризацию вступает, т.к. бензильный катион, образующийся как при протонировании, так и при сульфировании по винилу выгоден, и сам способен присоединяться по винилу.И начнут накладываться здесь полимеризация на сульфирования. И полимеризации как следует не получится - серная кислота все же и сама будет гасить катионный центр полимеризации теперь уже сульфат-анионом, давая эфиры серной кислоты. В общем, в описанных условиях, гарантирована смесь, плохо поддающаяся разделению.

 

Не стал тратить время на поиск по методическим руководствам, но общие принцыпы, как сделать реакцию селективнее , таковы:

 

Если нужна 2-фенилэтансульфокислота - при низкой температуре прибавлять 100%-ю (или выше) кислоту к стиролу в инертном растворителе.

 

Если желание заполимеризовать - концентрированную кислоту (95-98) добавить к стиролу в каталитических количествах, эффективно перемешивать, снимать выделяющееся тепло.

 

Эсли хочется получать 1-фенилэтанол - еще более разбавленную кислоту мешать со стиролом при слабом нагревании и выделять спирт после гидролиза образующегося кислого эфира серной кислоты.

 

Может в чем-то и ошибаюсь, но это общие направления. А уважающий себя синтетик, даже если синтез кажется на первый взгляд прост и очевиден прежде всего начнет искать методику синтеза в литературе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Эх, коллеги, как то вы примитивно относитесь к органической химии. Винильная группировка в стироле сопряжена с бензольным кольцом. И та и другая система может быть атакована электрофилом, причем, винильная группа гораздо более по отношению к нему реакционна. Это означает, что если электрофил будет реагировать со стиролом, то без сомнений он атакует именно винил. Да так и есть на практике. Говорить о замещении в кольце при живом виниле практически не приходится. Так что и об его ориентирующих способностях тоже. 

 

 

Теперь о реакции стирола с серной кислотой. Серная кислота источник минимум двух реагентов и оба электрофилы - протон и катион SO3H. Высококонцентрированная будет сульфировать, более разбавленная - протонировать, да еще здесь вода в реакции выделяется. Один из основных продуктов - продукт электрофильного присоединения по винилу - 2-фенилэтансульфокислота. Но... в этом случае все намного сложнее. И серная кислота и образующиеся сульфокислоты прекрасные катализаторы катионной полимеризации стирола, а он в такую полимеризацию вступает, т.к. бензильный катион, образующийся как при протонировании, так и при сульфировании по винилу выгоден, и сам способен присоединяться по винилу.И начнут накладываться здесь полимеризация на сульфирования. И полимеризации как следует не получится - серная кислота все же и сама будет гасить катионный центр полимеризации теперь уже сульфат-анионом, давая эфиры серной кислоты. В общем, в описанных условиях, гарантирована смесь, плохо поддающаяся разделению.

 

Не стал тратить время на поиск по методическим руководствам, но общие принцыпы, как сделать реакцию селективнее , таковы:

 

Если нужна 2-фенилэтансульфокислота - при низкой температуре прибавлять 100%-ю (или выше) кислоту к стиролу в инертном растворителе.

 

Если желание заполимеризовать - концентрированную кислоту (95-98) добавить к стиролу в каталитических количествах, эффективно перемешивать, снимать выделяющееся тепло.

 

Эсли хочется получать 1-фенилэтанол - еще более разбавленную кислоту мешать со стиролом при слабом нагревании и выделять спирт после гидролиза образующегося кислого эфира серной кислоты.

 

Может в чем-то и ошибаюсь, но это общие направления. А уважающий себя синтетик, даже если синтез кажется на первый взгляд прост и очевиден прежде всего начнет искать методику синтеза в литературе.

Ну Atri Вы сильно раскрашивайте историю.....дело в том что если рассмотреть теоретически, принять винильную группировку как таковую не затронутую то она будет ориентировать при электрофильной атаки бензольного кольца новый заместитель в то числе и в м-(мета) положение разве не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...