физика в химии

[химия-не-моё]

Всем известно что электроны бегают вокруг протона..чем больше электронов-тем больше орбиталей с разными энергиями......суть вопроса- с какой скоростью...например возьмём простейший атом.....водород ....1 электрон....сколько оборотов в секунду?

[aversun]

Всем известно что электроны бегают вокруг протона..чем больше электронов-тем больше орбиталей с разными энергиями......суть вопроса- с какой скоростью...например возьмём простейший атом.....водород ....1 электрон....сколько оборотов в секунду?

Да не бегают они, размазываются.

[Вадим Вергун]

Если Вам угодно пускай бегают со скоростью света в вакууме. Однако в действительности они вовсе не бегают... они так сказать с определенной вероятностью находятся в любой точке Вселенной.

[Fenimus5]

Всем известно что электроны бегают вокруг протона..чем больше электронов-тем больше орбиталей с разными энергиями......суть вопроса- с какой скоростью...например возьмём простейший атом.....водород ....1 электрон....сколько оборотов в секунду?

 

Как правильно заметили, электроны не бегают, а стоят вокруг ядра.

Но приближенно можно посчитать и по планетарной модели кулоновская сила притягивает электрон, центробежное ускорение не дает упасть электрону на ядро. Равновесие может существовать при определенной скорости электрона.

Эта задача решена в учебнике по квантовой физике, называется задача двух тел, но расчет по этой модели немного отличается от расчета по уравнению Шредингера и эсперимента.

Решена и задача для 3 тел (атом гелия), а потом мужики сказали, да нах оно здалось, считать его..

[Вадим Вергун]

Как правильно заметили, электроны не бегают, а стоят вокруг ядра.

Но приближенно можно посчитать и по планетарной модели кулоновская сила притягивает электрон, центробежное ускорение не дает упасть электрону на ядро. Равновесие может существовать при определенной скорости электрона.

Эта задача решена в учебнике по квантовой физике, называется задача двух тел, но расчет по этой модели немного отличается от расчета по уравнению Шредингера и эсперимента.

Решена и задача для 3 тел (атом гелия), а потом мужики сказали, да нах оно здалось, считать его..

Применение принципов классической механики в таких случаях несколько бессмысленно.

[Fenimus5]

Применение принципов классической механики в таких случаях несколько бессмысленно.

 

Я не отрицаю, просто исторически решение сразу искали в механике.

Кстати все до сих пор решают инженерные задачи с помощью механики, хотя на самом деле правильно считает только квантовая механика, но механики об этом не знают и пользуются неправильными классическими уравнениями, да еще и не учитывают теорию относительности, вообще страх потеряли.. )

[Ярослав Беспалов]

Реальное движение электрона в атоме представить очень сложно, и планетарная модель Резерфорда (в которой "электроны бегают вокруг протона") реальность не отражает. Как уже было сказано, классическая механика здесь не работает. Помните, что электрон проявляет свойства волны, а потому он не может быть локализован. Можно лишь вычислить вероятность его месторасположения в той или иной области с точностью 95%.

[Fenimus5]

а нельзя ли с вероятностью 96% ? )

[Arkadiy]

Я не отрицаю, просто исторически решение сразу искали в механике.

Кстати все до сих пор решают инженерные задачи с помощьью механики, хотя на самом деле правильно считает только квантовая механика, но механики об этом не знают и пользуются неправильными классическими уравнениями, да еще и не учитывают теорию относительности, вообще страх потеряли.. )

Учитывать ТО  и квантовую механику в простых инженерных расчётах равнозначно заворачиванию шурупов калькулятором))) Ну получим мы лишнюю единицу в 5 знаке после запятой, а точность вычислений всего 2 знака после запятой)))

[Fenimus5]

Учитывать ТО  и квантовую механику в простых инженерных расчётах равнозначно заворачиванию шурупов калькулятором))) Ну получим мы лишнюю единицу в 5 знаке после запятой, а точность вычислений всего 2 знака после запятой)))

 

Так я про то и говорю, что при желании атом водорода можно рассчитывать по планетарной механической модели..