Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Максим0

Ацетиленовый способ получение сероуглерода.

  

6 пользователей проголосовало

  1. 1. Нужны ли вам лично продукты такого производства?

    • Нужен сероуглерод.
    • Нужен тиофен.
    • Нужен сульфид кальция.
    • Ничего этого лично мне не нужно.
    • Не могу продать сероуглерод.
      0
    • Не могу продать тиофен.
      0
    • Не могу продать сульфид кальция.
      0
    • Заинтересован перепродать эти продукты.
      0


Рекомендованные сообщения

Потребовалось мне приличное количество сероуглерода для некоторых надобностей ... 

И тут я обнаружил что он продаётся либо от 50 тонн, либо по 6000 р/л. Понятное дело проснулась жаба и стала меня душить. В итоге решил я собрать установку для производства сероуглерода сжиганием ацетилена в сере при её температуре кипения.

Другие способы откинул по следующим причинам: метана нету, древесный уголь слишком серьёзно нужно прокаливать чтобы не загрязнить продукт кислородсодержащими компонентами, а пропан проиграл ацетилену большим выходом сероводорода.

То есть схема получения продукта планируется примерно такая:

CaC2+2H2O->Ca(OH)2+C2H2

S6+3C2H2->2CS2+H2S+C4H4S

Ca(OH)2+H2S->CaS+2H2

В итоге из относительно дешёвых карбида и серы получаются более дорогие сероуглерод и тиофен.

Но при таких хороших планах возникают вопросы:

Вопрос № 0: Какая известна литература по этому процессу?

Вопрос № 1: У кого есть практический опыт получения сероуглерода?

Вопрос № 2: Кому и по сколько нужны сероуглерод, тиофен, сульфид кальция? От этого зависит мощность проектируемой установки.

Вопрос № 3: Как бороться с серной пробкой в холодильнике? Желательно эту серу непрерывно возвращать в процесс.

Вопрос № 4: Как бороться с забитием отводов к манометрам серой? Без этого немыслима автоматизация синтеза.

Вопрос № 5: Из чего сделать регулятор подачи пара серы? Какой материал сохраняет эластичность в парах серы?

Изменено пользователем Максим0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Максим0, есть такая книга Реакции серы с органическими соединениями (Воронков, 1979) http://www.twirpx.com/file/689326/

 

Сама реакция проходит при 300 градусах и хотя в теории все красиво, на практике соотношение продуктов реакции сильно зависит от чистоты исходников. В результате небольшая примесь сульфидов металлов уведет вас к тиофену, бутадиену, бензолу, ацетону и ацетадельгиду. Так что ориентируйтесь на балонный ацетилен, а не карбид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Максим0, есть такая книга Реакции серы с органическими соединениями (Воронков, 1979) http://www.twirpx.com/file/689326/

Сама реакция проходит при 300 градусах и хотя в теории все красиво, на практике соотношение продуктов реакции сильно зависит от чистоты исходников. В результате небольшая примесь сульфидов металлов уведет вас к тиофену, бутадиену, бензолу, ацетону и ацетадельгиду. Так что ориентируйтесь на балонный ацетилен, а не карбид.

Низкая температура процесса была ещё одним веским доводом в пользу ацетилена как источника углерода - надеюсь собрать камеру сгорания и холодильник из 12Х18Н10Т или подобной нержавейки вместо дорогих жаропрочных сплавов, незаменимых в прочих вариантах.

Понял так: карбидный газ нужно сушить и фильтровать.

Тиофен - это второй полезный компонент, а не бедствие. Бутадиен и бензол действительно не нужны и жалко переводить ацетилен на них. А вот для ацетона и ацетальдегида нужен кислород, который в систему не попадёт.

К сожалению карбидный ацетилен дешевле баллонного. А экономика тут важна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема с карбидным ацетиленом связана с большим количеством примесей в исходном карбиде который при реакции с водой дают массу побочных продуктов. Так что одной осушкой и фильтрацией не обойдетесь!

 

Состав примесей и способы очистки карбидного ацетилена http://www.chem21.info/page/003244057041198229061026091254067097155112117201/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема с карбидным ацетиленом связана с большим количеством примесей в исходном карбиде который при реакции с водой дают массу побочных продуктов. Так что одной осушкой и фильтрацией не обойдетесь!

Состав примесей и способы очистки карбидного ацетилена http://www.chem21.info/page/003244057041198229061026091254067097155112117201/

Посмотрел перечень примесей, и на первый взгляд воздействия на процесс оказать они не смогут. Беспокойство вызвал только фосфин - если он перейдёт в белый фосфор, то вызовет проблему пожарной безопасности.

Таким образом возникает новый вопрос - может и самовоспламенится сероуглерод содержащий десятитысячные доли белого фосфора?

Посмотрел из чего состоит жидкая фракция - 77% сероуглерода, 12% тиофена, 6% тиофанов и получается 5% всё более тяжёлое в сумме. Таким образом жидких отходов всего 11%. И 5% если найдётся куда пристроить тиофаны.

Желая получить побольше тифена и снизить остроту проблемы серной пробки имеет смысл уменьшать отношение сера/ацетилен. Вот только до каких пределов, чтоб не появилась сажа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Его величество эксперимент даст вам ответ на этот вопрос :-)

И боюсь, что такие пробы надо делать для каждой партии карбида, т.к. его состав довольно сильно изменяется от партии к партии. И тем более сейчас, с нашим про(за)двинутым производством!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос № 0: Какая известна литература по этому процессу?


Товарищ ZaecЪ дал ссылку на очень полезную книгу, кроме того сам нашёл ещё парочку полезных книг. Понимание вопроса появилось.


Вопрос № 4: Как бороться с забитием отводов к манометрам серой? Без этого немыслима автоматизация синтеза.


​Решение: Подача в отводы сероводорода с малым расходом - и сера туда не попадёт.


Вопрос № 5: Из чего сделать регулятор подачи пара серы? Какой материал сохраняет эластичность в парах серы?


Решение: Подачу регулировать не вентилем, а нерегулируемым дросселем и точным контролем температуры в испарителе серы.


Эти вопросы сняты, но вот что делать с вопросами:


Вопрос № 1: У кого есть практический опыт получения сероуглерода?


Вопрос № 2: Кому и по сколько нужны сероуглерод, тиофен, сульфид кальция? От этого зависит мощность проектируемой установки.


Вопрос № 3: Как бороться с серной пробкой в холодильнике? Желательно эту серу непрерывно возвращать в процесс.


С сероуглеродом идеи появились, а вот с тиофеном и сульфидом кальция до сих пор непонятки.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По #3... Перед основным холодильником ставят предварительный трубчатый вертикальный с охлаждением до температуры жидкой серы. Стекающая смесь возвращается в реактор, а прошедшие пары идут на полную конденсацию.

По #0... книгу Химия и технология сероуглерода (Пеликс, 1986) читали? Там освещаются все заданные вами вопросы, включая экономику процесса (именно из неё вы узнаете, что тягаться с синтезом из метана вам не по зубам ;) )

http://www.ximicat.com/ebook.php?load=peliks_neo.djvu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По #3... Перед основным холодильником ставят предварительный трубчатый вертикальный с охлаждением до температуры жидкой серы. Стекающая смесь возвращается в реактор, а прошедшие пары идут на полную конденсацию.

По #0... книгу Химия и технология сероуглерода (Пеликс, 1986) читали? Там освещаются все заданные вами вопросы, включая экономику процесса (именно из неё вы узнаете, что тягаться с синтезом из метана вам не по зубам ;) )

http://www.ximicat.com/ebook.php?load=peliks_neo.djvu

Там где будет вестись синтез, метан можно получить разве что из ацетата натрия с каустиком. Да и выбросы в атмосферу будут меньше вчетверо. Потом помимо наинизшей стоимости эксплуатации важны расходы на монтаж установки. А в метановом варианте два последовательных реактора с промежуточным охлаждением вместо одного в ацетиленовом процессе.

А вот за ссылку благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...