Растворитель целлюлозы для биологических опытов

[aversun]

На счёт разрушения медно-аммиачного комплекса. Есть хорошая ссылка: Золотова Анна, Взаимодействие аммиачных комплексов меди с различными анионами. Но кальций не анион.

А разрушает не кальций а анион OH^-

[Ruslan_Sharipov]

Медно-аммиачный раствор из-за осмоса "убьет" растительную клетку прежде, чем растворится клеточная оболочка.

Локально убьёт в месте приложения, но это мне не очень важно. Важно, что всё растение не убьет, если количество небольшое. Я уже пробовал на ветках клёна. Ветка в месте применения из зелёной становится черной. Это из-за взаимодействия меди с хлорофилом. Но в целом не умирает. Я даже не уверен, что почерневший участок отмирает, поскольку он не отсыхает. Рассуждения рассуждениями, но практика она вносит коррективы.

А разрушает не кальций а анион OH^-

Как же так, ведь анион OH^- присутствует и в растворе [Cu(NH[₃)₄](OH)₂? Изменено 16 Августа, 2016 в 16:38 пользователем Ruslan_Sharipov

[Himeck]

Гыы, пилинг для деревьев!  

Тогда чего вы нам голову морочите про разрушение оболочки клетки с сохранением ее содержимого!

Че там у вас, грибковое поражение древесины, и борьба с ним?

[aversun]

Как же так, ведь анион OH^- присутствует и в растворе [Cu(NH[₃)₄](OH)₂?

Присутствует,  но в сильнощелочных растворах комплекс становится нестабильным.

[Ruslan_Sharipov]

Во как! В кислых он перестаёт растворять целлюлозу, насколько я понял. Но мне не нужно делать его сильно щелочным. Достаточно осадить CO₃ ион. Разве при этом он станет сильно щелочным? К тому же часть аммиака так и норовит улетучиться, делая раствор менее щелочным.

Изменено 16 Августа, 2016 в 17:23 пользователем Ruslan_Sharipov

[Arkadiy]

На счёт не растворяет Вы похоже правы. Я убедился в этом на собственном опыте, провозившись с [Cu(NH₃)₄]CO₃ и потеряв много времени. Даже то, что раствор пахнет избытком аммиака и наверняка имеет повышенный уровень pH не помогает.

 

На счёт разрушения медно-аммиачного комплекса. Есть хорошая ссылка: Золотова Анна, Взаимодействие аммиачных комплексов меди с различными анионами. Но кальций не анион. Где можно прочитать про разрушение медно аммиачного комплекса кальцием? У меня есть две соли кальция. Фторид и фосфат. Фосфат кажется неполнозамещённый, потому как кислый на вкус. Я когда то интересовался вопросами борьбы с кариесом и восстановлением зубов. Завтра же попробую провести эксперимент с ними.

 

Himeck, пожалуйста, будьте конкретнее, чем мне поможет осмос?

Дело не в рН-е и не в запахе аммиака, а в том, что  раствор целлюлозы в аммиачном комплексе гидроокиси меди на самом деле комплексное соединение, где одним из лигандов служит целлюлоза.

[Ruslan_Sharipov]

Тогда чего вы нам голову морочите про разрушение оболочки клетки с сохранением ее содержимого!

Я же в самом начале сказал, что культуры клеток я пока не собираюсь получать. Хотя про ферменты, получаемые из плесневых грибов слышал и раньше. Но их достать для меня достаточно проблематично.

 

Arkadiy, я знаю, это хелатный комплекс. Пока он у меня не образуется из-за CO₃, который понижает pH, как мне объяснил Максим0.

Изменено 16 Августа, 2016 в 17:30 пользователем Ruslan_Sharipov

[aversun]

Во как! В кислых он перестаёт растворять целлюлозу, насколько я понял. Но мне не нужно делать его сильно щелочным. Достаточно осадить CO₃ ион. Разве при этом он станет сильно щелочным? К тому же часть аммиака так и норовит улетучиться, делая раствор менее щелочным.

А зачем вам вообще использовать карбонат, а не работать просто с гидроокисью меди?

[Ruslan_Sharipov]

Aversun, так и надо было делать с самого начала. Но там, где я покупал аммиак и углемедную соль, не было сульфата меди в наличии. К тому же я прочитал текст А.С. Браун, "Получение искусственного шёлка в домашних условиях" и захотел исключить этап осаждения гидроксида меди из сульфата с фильтрованием и промывкой, что само по себе морока. Но мне продали карбонат меди вместо меди углекислой основной, как я подозреваю по цвету порошка. И потому мой раствор совсем не растворяет целлюлозу.

[aversun]

Aversun, так и надо было делать с самого начала. Но там, где я покупал аммиак и углемедную соль, не было сульфата меди в наличии. К тому же я прочитал текст А.С. Браун, "Получение искусственного шёлка в домашних условиях" и захотел исключить этап осаждения гидроксида меди из сульфата с фильтрованием и промывкой, что само по себе морока. Но мне продали карбонат меди вместо меди углекислой основной, как я подозреваю по цвету порошка. И потому мой раствор совсем не растворяет целлюлозу.