Получить медь

[aversun]

Отмотаю ненадолго тему на страницу назад.

Сказанное про хорошую растворимость оксида меди в аммиаке - распространенное заблуждение многих химиков. Оксид меди растворим в чистом разбавленном аммиачном растворе как-раз плохо (и медленно) из-за отсутствия противоиона для комплекса [Cu(NH3)4], всего то доли грамма CuO в литре или до пары грамм в концентрированном

"В водном растворе аммиака оксид меди(II) растворяется с образованием темно-синего аммиаката:

CuO + 4NH3 + 3H2O = [Cu(NH3)4(H2O)2](OH)2 "

Неорганическая химия. Т. 3, кн. 2. Под ред. Ю.Д. Третьякова

[stranger_n]

"В водном растворе аммиака оксид меди(II) растворяется с образованием темно-синего аммиаката:

CuO + 4NH3 + 3H2O = [Cu(NH3)4(H2O)2](OH)2 "

Неорганическая химия. Т. 3, кн. 2. Под ред. Ю.Д. Третьякова

Уважаемый aversan, один раз подвиг Вас на поиск данных в справочнике растворимости п/ред. Когана, попробуйте и сейчас повторить. Т.3-2 табл.1965. Не случайно упомянул, что большинство химиков иногда заблуждаются в мелочах, с которыми реально не сталкивались. Причем в простых вещах, почерпнутых из учебников.

Третьяков, Некрасов и подобные издания суть учебники  -  реальная химия и свойства веществ иногда весомо отличаются. Растворим? Ну да - растворим, а конкретная цифра растворимости авторов не интересует, поскольку студенты должны представлять общие свойства, не более.

Почему в водном аммиаке хорошо растворимы соли меди типа сульфата и  хлорида? Потому что есть реальный противоион. Возьмите тот же оксид и аммиак, добавьте соль аммония и растворимость окажется на порядок выше.

Надо сказать, что это касается всех элементов, дающих простые аммиакаты - цинка, никеля и т.д. Имейте, пожалуйста, в виду.

 Про растворимость оксида цинка как раз недавно тема была

Изменено 19 Сентября, 2016 в 16:49 пользователем stranger_n

[aversun]

Уважаемый aversan, один раз подвиг Вас на поиск данных в справочнике растворимости п/ред. Когана, попробуйте и сейчас повторить. 

А, вот  вы о чем, а я то забыл. Да, тогда вы здорово всех запутали не сумев правильно прочитать этот справочник

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=193066&page=3&do=findComment&comment=1020617

По поводу растворимости CuO, для 21,75% аммиака при 20С = 2.46 г/л. Одна цифра, к сожалению, но для выщелачивания и этого уже немало.

Изменено 19 Сентября, 2016 в 17:50 пользователем aversun

[Roman7474]

Да здравствует практическая химия!

[stranger_n]

А, вот  вы о чем, а я то забыл. Да, тогда вы здорово всех запутали не сумев правильно прочитать этот справочник

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=193066&page=3&do=findComment&comment=1020617

По поводу растворимости CuO, для 21,75% аммиака при 20С = 2.46 г/л. Одна цифра, к сожалению, но для выщелачивания и этого уже немало.

 

 

А, вот  вы о чем, а я то забыл. Да, тогда вы здорово всех запутали не сумев правильно прочитать этот справочник

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=193066&page=3&do=findComment&comment=1020617

По поводу растворимости CuO, для 21,75% аммиака при 20С = 2.46 г/л. Одна цифра, к сожалению, но для выщелачивания и этого уже немало.

А теперь задумайтесь, противоречит ли названные мною ранее цифры  Вами написанному сейчас. Для вас, вижу, откровение, что реальная растворимость оксида весьма мала даже в концентрированном аммиачном

растворе? Теперь будетете по-прежнему предлагать выщелачивание аммиаком?

[aversun]

А теперь задумайтесь, противоречит ли названные мною ранее цифры  Вами написанному сейчас. Для вас, вижу, откровение, что реальная растворимость оксида весьма мала даже в концентрированном аммиачном

растворе? Теперь будетете по-прежнему предлагать выщелачивание аммиаком?

Да, если верить справочнику, то растворимость для чистого аммиака маловата. Я то, собственно, плясал от того, как раньше получали реактив Швейцера, но там и нужна была как раз концентрация 2.5% и я думал, что это не придел, зная растворимость гидроксида. К сожалению в справочнике приведена только одна цифра, для одной температуры и концентрации, на сколько ей можно верить - вопрос. Мне например в том же справочнике не понятна аналогичная соседняя таблица 1967, как её можно интерпретировать?

Ну, а насчет выщелачивания, то используются и более низкие концентрации, все зависит, как построить процесс, технологию.

Собственно, я выщелачивание и не предлагал, лишь заметил, что если бы был свободный CuO, то он бы растворялся в аммиаке, а этого не видно.

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=195127&page=3&do=findComment&comment=1035360

Изменено 19 Сентября, 2016 в 19:00 пользователем aversun

[Stewart]

Теперь будетете по-прежнему предлагать выщелачивание аммиаком?

А есть другая недорогая и бескислотная альтернатива? 

[Хоббит)]

... Теперь будетете по-прежнему предлагать выщелачивание аммиаком?

Собственно, я тоже предлагал вариант с аммиаком и его солями - и в чём проблема? Ведь на их основе можно построить регенерацию растворителя. Так же - они не опасны в сравнении с кислотами,- а ведь речь идёт о десятках литров. Кроме того - соли аммония относительно доступны - азотные удобрения, например. У нас килограмм селитры - 55 руб., сульфата аммония - 60руб. А самое главное - заказчик так просил.

Где-то недавно читал, что к аммиаку добавляют хлорид аммония, -так лучше получается. Но это уже второй этап - подбор растворителя. Мы же не видим, как там сырьё себя ведёт, и откуда оно взялось и так далее ?

...Выделить электролизом тоже не быстро делается - так к чему высокая растворимость...?

Изменено 19 Сентября, 2016 в 18:51 пользователем Хоббит)

[aversun]

А есть другая недорогая и бескислотная альтернатива? 

Вы хотите извлечь медь из алюмосиликата меди, для этого надо разрушить этот силикат. Я в свое время занимался кислотным (HCl, H2SO4, HNO3) разложением базальтовых (тонкоистертых) пород с целью извлечения некоторых элементов (U, Th). Частичное разложение при длительной обработке горячим раствором происходит, но образуется много сопутствующих элементов и кремнекислоты, что сильно затрудняет дальнейшую обработку. Пробовал я извлекать и сильными комплексообразователями, но извлечение слабое и только по поверхности, по этому мне кажется, что их перспективность незначительна.

Изменено 19 Сентября, 2016 в 18:54 пользователем aversun

[Хоббит)]

Да, мне кажется, что в лучшем случае удастся всеми этими аммиакатами взять меньше или порядка 50% меди. Поэтому и важно видеть, что там получается в пробных реакциях...

...Кстати, может вообще то было не хризоколла а шлак от какого-нибудь процесса. Тогда вообще другая форма будет при том же составе...