Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

dmr

Восстановление СО2 в расстворе? Гидразинмуравьиная!

Рекомендуемые сообщения

Вообще искал по теме восстановление СО2 в расстворе. Наткнулся на необычное соединение,гидразинмуравьиная кислота

 

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=8184

 

В отличии от просто муравьиной получается в растворе из СО2,а не СО. Если подходить формально,то как бы восстановления и нет. Но все же получается производное муравьиной кислоты.

Вопросы

1) вообще известны ли способы восстановления в растворе углерода(+4)

2)можно ли "довосстановить" гидразинмуравьиную до муравьиной?

3)как вообще снимается гидразинная группа?

Первично аминная азотистой кислотой,насколько знаю.

4)а нельзя ли использовать гидразинмуравьиную кислоту,для получения поликарбонатов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще искал по теме восстановление СО2 в расстворе. Наткнулся на необычное соединение,гидразинмуравьиная кислота

 

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=8184

 

В отличии от просто муравьиной получается в растворе из СО2,а не СО. Если подходить формально,то как бы восстановления и нет. Но все же получается производное муравьиной кислоты.

Вопросы

1) вообще известны ли способы восстановления в растворе углерода(+4)

2)можно ли "довосстановить" гидразинмуравьиную до муравьиной?

3)как вообще снимается гидразинная группа?

Первично аминная азотистой кислотой,насколько знаю.

4)а нельзя ли использовать гидразинмуравьиную кислоту,для получения поликарбонатов?

 

Никакого отношения к муравьиной кислоте эта шняга не имеет. Это производное угольной кислоты - гидразид. И никакого восстановления тут нет. При гидролизе снова получится CO2 и гидразин:

 

NH2-NH-COOH + HCl = CO2 + N2H4*HCl

NH2-NH-COOH + 2NaOH = Na2CO3 + N2H4

 

Реакция полностью аналогична взаимодействию СО2 с аммиаком:

CO2 + NH3 = NH2-COOH (карбаминовая кислота - амид угольной кислоты)

и с водой:

CO2 + H2O = HO-COOH (угольная кислота)

 

И разлагается она так же, как карбаминовая:

2NH2-NH-COOH ----> NH2-NH-COOH*N2H4 + CO2

2NH2-COOH ----> NH2-COOH*NH3 + CO2

 

С нитритом будет забавная реакция:

NH2-NH-COOH + NaNO2 = NaN3 + CO2 + 2H2O

 

CО2 прекрасно восстанавливается штатными восстановителями карбонильной группы.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что есть штатные восстановители карбонильной группы?

Гидразин?) По кижнеру вольфу вроде?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что есть штатные восстановители карбонильной группы?

Гидразин?) По кижнеру вольфу вроде?)

 

ЛАГ, боргидрид и еже с ними. Каталитически он тоже гидрируется, тем же никелем Ренея. Просто никто в растворе этого не делает, ввиду полнейшей бессмысленности процесса.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2)можно ли "довосстановить" гидразинмуравьиную до муравьиной?

3)как вообще снимается гидразинная группа?

Первично аминная азотистой кислотой,насколько знаю.

4)а нельзя ли использовать гидразинмуравьиную кислоту,для получения поликарбонатов?

При 90 С гидразинкарбоновая кислота начинает отщеплять углекислый газ с образованием гидразиновой соли гидразинкарбоновой кислоты.

А это по приведенной вами аналогии,аналог карбамат аммония?

А существует ли аналог мочевины? Полный гидразид угольной кислоты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2)можно ли "довосстановить" гидразинмуравьиную до муравьиной?

3)как вообще снимается гидразинная группа?

Первично аминная азотистой кислотой,насколько знаю.

4)а нельзя ли использовать гидразинмуравьиную кислоту,для получения поликарбонатов?

А это по приведенной вами аналогии,аналог карбамат аммония?

А существует ли аналог мочевины? Полный гидразид угольной кислоты

 

2) Нечего тут "довосстанавливать". Можно просто восстановить. Именно до муравьиной - затруднительно. Легко проскочить остановку и получить метанол.

3) Что значит - "снимается"? Замещается. Замещается на что? На гидроксил - гидролизом.

4) Каким образом? Я шо-то не представляю. Из мочевины в принципе можно получать алкилкарбонаты (например - этиленкарбонат, я сам получал его), но для этого нужна достаточно высокая температура - выше 160С. Эта же шняга слишком нестойкая, да и гидразин - та ещё хрень. Не получится.

 

Да, это полный аналог карбамата аммония.

 

Полный гидразинный аналог мочевины существует. Карбогидразид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

4)А как получали этиленкарбонат? Где можно пропись увидеть. 160'-автоклав что ли?

3)если щелочной гидролиз,то получится же просто соль гидразинмуравьиной кислоты. Если заменить на гидроксил,то просто угольную кислоту получим. Не интересно же.

 

Но,не снять или заместить имел ввиду,а скорее,что то типа с чем(с какой группой) может гидразинный хвост конденсироваться?

 

Например типа RX+N2H3COOH=R-COOH+N2H3-X? Хотя какая то хрень получается N2H3 это гидразид какого нибудь щелочного металла... Кстати а что металлический натрий ,или натрий-органика ,что может с гидразинмуравьиной сделать?

 

Существуют ли еще гидразинкарбоновые кислоты,типа аминокислот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

4)А как получали этиленкарбонат? Где можно пропись увидеть. 160'-автоклав что ли?

3)если щелочной гидролиз,то получится же просто соль гидразинмуравьиной кислоты. Если заменить на гидроксил,то просто угольную кислоту получим. Не интересно же.

 

Но,не снять или заместить имел ввиду,а скорее,что то типа с чем(с какой группой) может гидразинный хвост конденсироваться?

 

Например типа RX+N2H3COOH=R-COOH+N2H3-X? Хотя какая то хрень получается N2H3 это гидразид какого нибудь щелочного металла... Кстати а что металлический натрий ,или натрий-органика ,что может с гидразинмуравьиной сделать?

 

Существуют ли еще гидразинкарбоновые кислоты,типа аминокислот?

 

Автоклав там не нужен. Нагревают смесь этиленгликоля и мочевины с катализатором (типа окиси цинка). Китайский патент - в сети есть. Отгоняется аммиак. Реакция скверная, там дохера СО2 летит, карбаматом все трубы забивает.

 

Я же не зря два эквивалента щёлочи написал. Сначала соль, потом - отщепление гидразина.

 

Гидразинный хвост может конденсироваться, если вам угодно. Он полностью сохраняет свою сущность.

 

Насчёт замещения... Вы поймите - гидразин в этом случае просто вариант амидной группы. Все реакции, идущие по углероду будут идти с гидразидом точно так же, как и с амидом. В этом отношении гидразид угольной кислоты от амида её же ни чем не отличается. Разница будет только в реакциях по азоту.

 

Аналоги аминокислот с гидразинной группой вместо аминной прекрасно известны и описаны. Ничего особого в них нет.

 

Так поразившая ваше воображение гидразинугольная кислота - банальнейшее вещество, нет там ничего выдающегося!  :cn:

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да пожалуй.

Меня сбило с толку название,в котором было 'муравьиная кислота'))) и при чем не из монооксида,а из диоксида.

 

А амиды,например мочевина,аналогично первичным амиНам деаминируются азотистой кислотой? А не скондензируются ли мочевина с нитрозосоединениями(как аналог азотистой в органике),и не выйдет ли поликарбонат,с улетанием азота?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А амиды,например мочевина,аналогично первичным амиНам деаминируются азотистой кислотой? А не скондензируются ли мочевина с нитрозосоединениями(как аналог азотистой в органике),и не выйдет ли поликарбонат,с улетанием азота?

 

Мочевина дезаминируется напрочь - до азота и СО2. Используется как раз для уничтожения ноксов.

 

Конденсация мочевины с нитрозосоединениями... Хотел с ходу ответить. Ан - нет. Интересный вопрос. Надо пошерстить буквари. Но карбонаты там не получатся. С хера ли?

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×