Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
isa_azhm

Как приготовить раствор для пассивации метизов после слабокислого цинкования

Рекомендованные сообщения

спасибо!


попробовали опустить детали в смесь воды и азотной кислоты (на 1 л 15-20 г кислоты - как концентрация азотки для нашего состава пассивации) и деталь просто почернела. сделали вывод, чо кислоты нужно подубавить.. еще вопрос есть, какую роль выполняет сульфат натрия? 


После снижения концентрации кислоты покрытие не "приставало" к поверхности.. соответственно, при высокой концентрации кислоты детали потемнеют, а при низкой - покрытие просто не "возьмется"..((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если не получается с хроматом пэашь замерить - приготовте пассивацию без хромата и проверьте пэашь а потом только соль хрома добавьте - я думаю пэашь не сильно в кислую сторону уйдёт - так вы хоть примерно точно ( примерно точно - бред какой то) получите желаемый пэашь -

Изменено пользователем stamp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам надо анализ электролита сделать в цзл, а не пассивацией играться... В цзл определят рН электролита

 

 еще вопрос есть, какую роль выполняет сульфат натрия? 

это компонент пассивации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Первый положительный результат (кажется)!)) Прикрепляю фото того, что у нас сегодня получилось. Болт - наш образец. остался с тех времен, когда с пассивацией все было норм.

 

 По сегодняшним экспериментам:

1) Попробовали сегодня в ведерке приготовить другой состав для пассивации: на 1 л воды 200 г бихромата натрия и ок. 10 г серной кислоты (то, что у нас было в наличии). Результат на образце по-светлее. Фото конечно плоховасто передает цвет, но получилась равномерная, однотонная пленка приглушенного  золотистого цвета. время выдержки в составе ок. 25-30 сек. И "желтизна" по-началу была почти незаметна, сейчас все больше становится "золотистее".

 

2) В наш старый раствор добавили еще ок 100 г бихромата и "на глаз" подливали серной кислоты. В результате вторая половина образца получилась один в один как наш образец - желтая, с зелеными и фиолетовыми переливами.. 

 

Вопрос 1 - а можно ли образцу нашему доверять?.. какой-то он сильно желтый и покрытие неоднородное.. фото отдельно тоже прикладываю. 

Вопрос 2 - составов для пассивации не один и не два, а цвет покрытия при разных составах в принципе одинаковый должен получаться??

 

З.Ы.

Электролит в нашей цзл (не приспособлена она на это просто) получилось проверить только на наличие железа, его концентрация остается загадкой.. не известен пока остался и рН электролита...

И еще, на пузырение покрытия на фото не обращайте внимания - мы одни и теже образцы уже неделю покрыаем, травим, покрываем, травим... 

post-116646-0-66441300-1479197132_thumb.jpg

post-116646-0-85815300-1479197144_thumb.jpg

post-116646-0-02760400-1479197160_thumb.jpg

post-116646-0-84755900-1479197161_thumb.jpg

post-116646-0-61731900-1479197883_thumb.jpg

post-116646-0-38870400-1479197885_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для контроля купите в магазине детали с хроматной пассивацией и ваши детали - приготовте слабокислый или слабощелочной раствор и одновременно загружайте вашу и покупную деталь - смотрите как быстро растворится слой пассивирующий и как растворится нучнёт выделять пузырьки цинковое покрытие - вот чем дольше растворяется слой пассивации тем лучше - если практически сразу (5-10 секунд) покрытие начинает пузырить - ваше - то пассивация не работает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Теперь с анодами что-то

Теперь новая проблема с ванной цинкования((

 

сегодня детали после цинкования получаются следующие: детали на подвесках получаются в каком-то светлом "налете" (на вид как будто щелочь плохо смыли), в этой же ванной детали в барабане просто черные по центру самой детали и на торцах светлее.. на плоских деталях следы от перфорации..

 

на новом аноде образовался налет . работники участка говорят, что проблемы начались с того момента, как они новый анод поставили.. 

 


В ЦЗЛ смоги сказать, что в электролите есть железо, но сколько его не понятно..

В теме http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=136686 советуют в ячейке хула проверить на медь и железо.. Проблема в том, что ячейки у нас нет( В той же теме пишут, что следы от перфорации скорее всего из-за железа.

 

С чем может быть связан такой цвет на деталях?(( Ведь еще на прошлой неделе оцинкованные детали были нормальные (см. фото на первой странице)

 

Попробовали на одной детали "стакан" (последнее фото) подготовку провести отдельно, т.е. не в ваннах линии, тот же результат.. 


Еще такой вопрос есть :ah: : в описании работы с хемета ас-55 при появлении черного цвета рекомендуют удалить железо из ванны при помощи перекиси водорода/осадить железо/проработать электролит при плотности тока (0,1 – 0,2) А/дм2..

как это сделать?)) перекись водорода это та, что в аптеке продается?? проработать электролит при плотности тока - 0,1–0,2 это с деталями в электролите? 

и в теме http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=136686 пишут про активированный уголь.. :ai:

post-116646-0-21071300-1479210376_thumb.jpg

post-116646-0-49811000-1479210377_thumb.jpg

post-116646-0-60846900-1479210378_thumb.jpg

post-116646-0-71732100-1479210379_thumb.jpg

post-116646-0-90751100-1479210380_thumb.jpg

post-116646-0-64122900-1479210382_thumb.jpg

post-116646-0-83783900-1479210383_thumb.jpg

post-116646-0-05409100-1479210426_thumb.jpg

post-116646-0-80017000-1479234191_thumb.png

post-116646-0-12998900-1479234206_thumb.png

Изменено пользователем isa_azhm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю, что это не железо - пятна перфорации белые, т.е. проблемы при низких плотностях тока. Это похоже скорее на загрязнения электроположительными металлами - типа меди.....

 

ЦЗЛ скажите, что не бывает так, чтобы в хлоридном электролите, где цинкуется сталь, железа не было совсем - десяток-другой мг/л всегда есть даже в самых благополучных ваннах, т.ч. Омерику они не открыли да и вообще зря потратили свое и Ваше время.

 

По ячейке - сходите на птичий рынок, где аквариумных рыбок продают, покажите чертеж/эскиз ячейки Хулла и за цену 15-20-лирового аквариума Вам склеят две. Да, стеклянные, ну и ладно - сойдет, тем более, это будет сильно дешевле, чем купить фирменные. Лабораторный блок питания (не меньше 6В 2А) тоже понадобится.

 

Анод - на анализ - просто рентгенофлюоресцентным пистолетом глянуть - на приличных приемках металлолома есть. Кстати, Вы паспорт на аноды смотрели? Ну или ЦЗЛ... хотя... с цзл, походу, все ясно...

 

Электролит я бы поставил на проработку малым током, но при низком качестве анодов смысла в этом мало. С углем, конечно, можно и пофильтровать - вреда от этого не будет точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю, что это не железо - пятна перфорации белые, т.е. проблемы при низких плотностях тока. Это похоже скорее на загрязнения электроположительными металлами - типа меди.....

 

ЦЗЛ скажите, что не бывает так, чтобы в хлоридном электролите, где цинкуется сталь, железа не было совсем - десяток-другой мг/л всегда есть даже в самых благополучных ваннах, т.ч. Омерику они не открыли да и вообще зря потратили свое и Ваше время.

 

По ячейке - сходите на птичий рынок, где аквариумных рыбок продают, покажите чертеж/эскиз ячейки Хулла и за цену 15-20-лирового аквариума Вам склеят две. Да, стеклянные, ну и ладно - сойдет, тем более, это будет сильно дешевле, чем купить фирменные. Лабораторный блок питания (не меньше 6В 2А) тоже понадобится.

 

Анод - на анализ - просто рентгенофлюоресцентным пистолетом глянуть - на приличных приемках металлолома есть. Кстати, Вы паспорт на аноды смотрели? Ну или ЦЗЛ... хотя... с цзл, походу, все ясно...

 

Электролит я бы поставил на проработку малым током, но при низком качестве анодов смысла в этом мало. С углем, конечно, можно и пофильтровать - вреда от этого не будет точно.

1) есть у меня два блока питания 1А и 1,5А , 5В (не регулируемые конечно). хочу поместить их в обрезанную канистру на расстоянии как в ячейке хулла,  как вы думаете - это повлияет на результаты, ну я имею ввиду то, что сама канистра не по размерам ячейки хулла? и еще, анод (60х70мм) из цинка вырежут, а катод пишут из меди, латун или стали может быть.. мы стальные детали покрываем, лучше же стальной катод взять? просто в покупных ячейках медные и латунные катоды, боюсь испортить задумку)

http://www.galvanicrus.ru/for_engineers/hullcell.php  по ячейке от сюда брала инфу (здесь же на форуме ссылку взяла)

 

2) на аноды сертификаты не видела. снабжение должно было купить Ц0 гостовский. плюс с этого же листа уже резали аноды, все норм было. я боюсь, что со склада например могли в этот раз не тот лист взять, как вариант стальной... 

 

 на проработку малым током - это просто ток снизить, да? а детали при этом должны быть в ванной?

я физически это просто представить хочу) как-то в литературе мне не попадается "берем то-то, добавляем туда-то.."

тоже самое касательно перекиси и угля.. на форуме то пишут советуют, а реализовать сложно, когда картинка не представляется..

не откажусь от литературы, пособие может какое-то?)

 

спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зарядки от мобильника не подойдут. 5В это много, а они стабилизируются по напряжению, скорее всего перегреются и сгорят. В обрезанной канистре даже если расположить катод под углом к аноду, результат будет отличаться от ячейки, но какую-то немного похожую картинку, конечно получите, если подключите Вашу канистру параллельно с ванной цинкования с загруженой в ванну подвеской с деталями.

 

Стальной анод проще всего "вычислить" обычным магнитом даже не вынимая из ванны.

 

Проработка - это вместо деталей металлолом (в идеале гофрированную пластину, но сойдет и металлолом), завесить на подвеску обезжирить, протравить, промыть и в ванну. Ток снизить до тех самых 0,3-0,5А/дм2. Альтернатива - обработка цинковой пылью.

 

Вы ванну от механической взвеси как фильтруете? Потому что если фильтровальной установкой с полипропиленовыми картриджами для воды, то просто поменяйте картриджи на брикетированный уголь (неплохо замочить их на часок в 1% соляной кислоте).

 

Перикись я бы пока не пробовал (ну или отдельно в стаканчике - добавить 0,5-1 мл/л 3% перикиси, чайную ложку угля, отстоять часика 3 и отфильтровать через фильтровальную бумагу - должна быть в цзл и пробуете покрывать).

 

Могут ли это быть загрязнения органическими примесями? Да, могут.

 

Попробуйте донести до руководства мысль, что эксперименты на ячейке значительно быстрее и дешевле, чем эксперименты на ванне, может проникнуться и с ячейкой и блоком питания для нее вопрос решится.

 

По литературе - е-мейл свой мне в личку напишите, немного пришлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зарядки от мобильника не подойдут. 5В это много, а они стабилизируются по напряжению, скорее всего перегреются и сгорят. В обрезанной канистре даже если расположить катод под углом к аноду, результат будет отличаться от ячейки, но какую-то немного похожую картинку, конечно получите, если подключите Вашу канистру параллельно с ванной цинкования с загруженой в ванну подвеской с деталями.

 

 

 

 

Т.е. по сути нужно кинуть перемычку с анода ванной на анод "ванночки", и  перемычку с катода ванной на катод "ванночки" и тогда при том же электролите,

что и в ванной цинкования, более или менее покажет железо или медь на катоде. а если при свежем электролите, то просто качество покрытия, соотношение

компонентов. Так? с канистрочкой ничего не произойдет?)) поплавится там или т.п.

 

по фильтрации... нет у нас такого((

пока нет, честно обещаю взяться за участок как только эта проблема уйдет - результат нужен сейчас, т.к. производство грубо говоря стало из-за того,

что мы не отдаем детали дальше на сборку..

 

почта: azhm.tech@mail.ru

спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...