Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Daniilefimev

Опять гидразин, опять поясните(

Рекомендуемые сообщения

Гидразин получают окислением аммиака NH3 или мочевины CO(NH2)2 гипохлоритом натрия NaClO

Не получится ли чего опасного с раствором гидроперита? Я хочу гидроперит 1 упаковку растворить в воде, а потом к нему добавить белизну. Получу ли я гидразин? Или лучше удобрение мочевину купить, и с ней? Или все таки аммиак аптечный? Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Гидразин получают окислением аммиака NH3 или мочевины CO(NH2)2 гипохлоритом натрия NaClO

Не получится ли чего опасного с раствором гидроперита? Я хочу гидроперит 1 упаковку растворить в воде, а потом к нему добавить белизну. Получу ли я гидразин? Или лучше удобрение мочевину купить, и с ней? Или все таки аммиак аптечный? Спасибо

Получится, гидразин весьма токсичен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не получится, нужно довольно тщательное следование методе... хотя чтоб травонуться может и хватит

Изменено пользователем Shah

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я хочу гидроперит 1 упаковку растворить в воде, а потом к нему добавить белизну. Получу ли я гидразин?

В гидроперите есть все компоненты для протекания реакции

 

CO(NH2)2 · H2O2 → (NH2)2 + CO2 + H2O

 

Однако, она не идёт в обычных условиях. Возможно есть способ заставить её пойти. Поскольку вода в правой стороне урвнения, педполагаю, что растворять таблетки гидроперита не нужно, а надо напротив убрать воду. Например, прогреть таблетки. Какие-либо водопоглотители и поглотители углекислого газа могли бы быть кстати. Возможно, газооразный хлор, или что-то хлорсодержащее, могло бы служить катализатором. Тионилхлорид - очень симпатичный претендент. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В гидроперите есть все компоненты для протекания реакции

 

CO(NH2)2 · H2O2 → (NH2)2 + CO2 + H2O

 

Однако, она не идёт в обычных условиях. Возможно есть способ заставить её пойти. Поскольку вода в правой стороне урвнения, педполагаю, что растворять таблетки гидроперита не нужно, а надо напротив убрать воду. Например, прогреть таблетки. Какие-либо водопоглотители и поглотители углекислого газа могли бы быть кстати. Возможно, газооразный хлор, или что-то хлорсодержащее, могло бы служить катализатором. Тионилхлорид - очень симпатичный претендент. 

 

Вы снова бьётесь лбом в стенку. Гипохлорит - это не перекись. И не всякая нарисованная не бумаге реакция идёт.

 

К тому же гидразин с перекисью на ура реагирует. 

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В гидроперите есть все компоненты для протекания реакции

CO(NH2)2 · H2O2 → (NH2)2 + CO2 + H2O

 

Однако, она не идёт в обычных условиях. Возможно есть способ заставить её пойти. Поскольку вода в правой стороне урвнения, педполагаю, что растворять таблетки гидроперита не нужно, а надо напротив убрать воду. Например, прогреть таблетки. Какие-либо водопоглотители и поглотители углекислого газа могли бы быть кстати. Возможно, газооразный хлор, или что-то хлорсодержащее, могло бы служить катализатором. Тионилхлорид - очень симпатичный претендент.

Даже если бы такая реакция происходила, в чем преимущество перед гипохлоритом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К тому же гидразин с перекисью на ура реагирует.

Несмотря на это, реакция Байера происходит:

 

2 NH3 + H2O2 = (NH2)2 + H2O

 

И не всякая нарисованная не бумаге реакция идёт.

Искусство в том, чтобы подобрать условия, при которых она пойдёт.

 

Даже если бы такая реакция происходила, в чем преимущество перед гипохлоритом?

Бытовое средство "белизна", это некачественный гипохлорит. К тому же от NaCl и NaCO3 гидразин как отделять?

Изменено пользователем Ruslan_Sharipov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Несмотря на это, реакция Байера происходит:

 

2 NH3 + H2O2 = (NH2)2 + H2O

 

Искусство в том, чтобы подобрать условия, при которых она пойдёт.

Бытовое средство "белизна", это некачественный гипохлорит. К тому же от NaCl и NaCO3 гидразин как отделять?

 

 

Аммиак - не мочевина.

В реакции Байера актор - пероксиимин (R- CNH-OOH), с самой H2O2 она не идёт. Кроме того, нужна защита для получающегося гидразина (кетон).

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К тому же гидразин с перекисью на ура реагирует.

Заметьте, в реакции CO(NH2)2 · H2O2 → (NH2)2 + CO2 + H2O свободной перекиси нету. Она в комплексе.

 

Аммиак - не мочевина.

Вот именно. И гидроперит - это не просто смесь перикиси и мочевины.

 

В реакции Байера актор - пероксиимин (R- CNH-OOH), с самой H2O2 она не идёт.

Объясните, пожалуйста, откуда он там берётся? Это катализатор?

 

Кроме того, нужна защита для получающегося гидразина (кетон).

Добавить ацетон - не проблема. Правда вот безводного нету. Но если реакцию CO(NH2)2 · H2O2 → (NH2)2 + CO2 + H2O прооводить при нагреве, то гидразин будет отгоняться. А ловить его можно как-раз холодным ацетоном.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Заметьте, в реакции CO(NH2)2 · H2O2 → (NH2)2 + CO2 + H2O свободной перекиси нету. Она в комплексе.

 

 

И этот комплекс не проявляет никаких потенций к образованию гидразина.

 

 

Объясните, пожалуйста, откуда он там берётся? Это катализатор?

 

 

Он туда вводится. В виде ацетонитрила, например. Поскольку в реакции он расходуется (превращается в ацетамид), то катализатором его нельзя назвать. Это - промежуточный реагент, образующийся in situ (поскольку сам по себе он совершенно неустойчив)

 

 

Но если реакцию CO(NH2)2 · H2O2 → (NH2)2 + CO2 + H2O прооводить при нагреве, то гидразин будет отгоняться. 

 

 

Эта реакция не идёт. При нагревании гидроперит тупо разлагается. "Отгонка гидразина" - это влажные мечты :)

 

И, да - мочевина с перекисью, это не комплекс, а кристаллосольват. Существует только в кристаллическом виде.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×