Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Alvonen

гексафторфосфат лития и вода

Рекомендуемые сообщения

Голову ломаю - почему LiPF6 так не любит воду? Даже с таким слабым основанием как дифениламин HPF6 дает совершенно стабильную в водных растворах соль, она прекрасно чистится многократной перекристаллизацией.

Соль лития, полученная в этаноле(не абсолютном) даже при упаривании на вакууме при температуре ниже 20 С на выходе дает поплывшую колбу и смесь фосфата и фторида лития. А если упаривать в присутствии ДФА - то весь литий во фториде, а гексафторфосфат ДФА экстрагируется из остатка как ни в чем не бывало.

При этом все ГФФ-аты прочих щелочных металлов ведут себя прилично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возможно, дело в более сильном поляризующем действии Li+

Вообще, литий довольно существенно отличается от других щелочных металлов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Возможно, дело в более сильном поляризующем действии Li+

Вообще, литий довольно существенно отличается от других щелочных металлов.

 

То, что существенно - это я уже на своей шкуре ощутил. Еще наблюдение: разбавленный водный раствор LiPF6 долго остаётся прозрачным, а вот концентрированный мутнеет через несколько минут. ГФФЛ, хватанувший воды (даже ещё не поплывший) уже нельзя высушить никаким прямым способом - будет каша. Может нестабилен именно его гидрат?

Была такая мысль: LiPF6*H2O -> LiF + [H2POF5] -> и далее до стабильных продуктов.

Если это так, то нестабильность технического ГФФЛ-а - обусловлена вовсе не примесью HF, на что всегда грешат, а именно водой, а HF - только следствие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если раствор ГФФЛ в органических карбонатах погреть с опущенной в него пленкой, содержащей поливиниловый спирт (или сам порошок ПВС), пленка (или порошок) чернеет. Какая тут может быть реакция? Карбоксиметилцеллюлоза не чернеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ищу химиков из ВУЗовской науки или профильного НИИ в области неорганической и коллоидной химии. О проблематике. Известно, что в силу специфических свойств LiPF6, таких как: низкая термическая стабильность, высокая гигроскопичность, и склонность к гидролизу - получение высококачественных LiPF6 является сложной технологической задачей. Необходима профильная лаборатория, в стенах которой можно получить небольшое количество LiPF6 для проведения эксперимента - обработки физическим полем (оптическая физика, фотоника) в ИК диапазоне шкалы ЭМ-поля. Цель - изменить физико-механические свойства LiPF6, с повышением термической устойчивости, снижения гигроскопичности и склонности к гидролизу, без изменения химсостава, и внесения вспомогательных агентов. Имеется опыт, подтверждающий возможность изменения физико-механических свойств некоторых дисперсных сред, без изменения химсостава, с улучшением эксплуатационных характеристик дисперсной среды, через изменение физико-механических свойств, постоянных во времени и устойчивых в процессе эксплуатации. Основной результат - подтвердить возможность улучшения эксплуатационных характеристик LiPF6 доступным и дешевым инновационным решением, для последующей коммерциализации данного "способа", путем продажи Лицензии производителям солевых компонентов для литий-ионных батарей. Допустимо участие в коммерциализации данного "способа" участников-химиков. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Имеется опыт, подтверждающий возможность изменения физико-механических свойств некоторых дисперсных сред, без изменения химсостава, с улучшением эксплуатационных характеристик дисперсной среды, через изменение физико-механических свойств, постоянных во времени и устойчивых в процессе эксплуатации. 

 

При чём тут дисперсионные среды и дисперсии, если раствор LiPF6 - это истинный раствор, да ещё в состоянии полной диссоциации?

Вы что, хотите заклинаниями изменить энергию связи P-F в гексафторфосфат-анионе? 

 

Тут два варианта - или бред, или развод  :lol:

Цель - изменить физико-механические свойства LiPF6, с повышением термической устойчивости, снижения гигроскопичности и склонности к гидролизу, без изменения химсостава, и внесения вспомогательных агентов. 

 

Цель благородная, достигается хорошей очисткой реагентов при получении ГФФЛ, и прецизионной очисткой растворителей.

 

А вы предлагаете взять дерьмовый ГФФЛ по пять рублей бочка, смешать с таким же дерьмовым растворителем, потом патентованными пассами, заклинаниями и облучением специально подобранными фотонами, сделать из этого дерьма конфетку? При чём - без изменения химического состава дерьма? Ню-ню...  :cn:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При чём тут дисперсионные среды и дисперсии, если раствор LiPF6 - это истинный раствор, да ещё в состоянии полной диссоциации?

Вы что, хотите заклинаниями изменить энергию связи P-F в гексафторфосфат-анионе? 

 

Тут два варианта - или бред, или развод  :lol:

 

Цель благородная, достигается хорошей очисткой реагентов при получении ГФФЛ, и прецизионной очисткой растворителей.

 

А вы предлагаете взять дерьмовый ГФФЛ по пять рублей бочка, смешать с таким же дерьмовым растворителем, потом патентованными пассами, заклинаниями и облучением специально подобранными фотонами, сделать из этого дерьма конфетку? При чём - без изменения химического состава дерьма? Ню-ню...  :cn:

Вы внимательно прочитали мой пост? Где там говорится о внесении чего-либо и облучении "специально подобранными фотонами" и прочее....что безусловно является чушью? Я сказал, что ноу-хау - из области оптической физики, фотоники, не сказав о ноу-хау ничего.)) А вот то, что раствор LiPF6 находится в состоянии полной диссоциации, и так и не так, так как из-за его специфических свойств, "диссоциация может быть не полной" утрировано говоря. Получение высокочистого LiPF6 является сложной технологической задачей, но и это не главное, а ключевое, его последующая эксплуатация в ЛИА, в процессе которого и проявляются выше перечисленные негативы. То есть, проблема и в получении, которая решаема, но ключевая проблема это проблемы в эксплуатации, которые не решаемы. Так вот, то раствор полностью или частично дисоциирован - это идеальная среда для ноу-хау-обработки с изменением физико-механических свойств, тех самых негативной специфики, и без применения вспомогательных агентов. О сути, только лицам, которые соответствуют необходимым требованиям в партнеры.

При чём тут дисперсионные среды и дисперсии, если раствор LiPF6 - это истинный раствор, да ещё в состоянии полной диссоциации?

Вы что, хотите заклинаниями изменить энергию связи P-F в гексафторфосфат-анионе? 

 

Тут два варианта - или бред, или развод  :lol:

 

Цель благородная, достигается хорошей очисткой реагентов при получении ГФФЛ, и прецизионной очисткой растворителей.

 

А вы предлагаете взять дерьмовый ГФФЛ по пять рублей бочка, смешать с таким же дерьмовым растворителем, потом патентованными пассами, заклинаниями и облучением специально подобранными фотонами, сделать из этого дерьма конфетку? При чём - без изменения химического состава дерьма? Ню-ню...  :cn:

Кстати, не могли бы пояснить, насколько это серьезно и возможно "купить дерьмовый ГФФЛ"? По каким свойствам и составу дерьмовый ГФФЛ отличается от хорошего? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, не могли бы пояснить, насколько это серьезно и возможно "купить дерьмовый ГФФЛ"? По каким свойствам и составу дерьмовый ГФФЛ отличается от хорошего? 

 

Прежде всего - содержание воды и HF. В дешёвом китайском ГФФЛ реальное их содержание в разы превышает паспортное, Для батарей, к которым повышенные требования предъявляются, он не годится. Второй показатель - содержание LiF. Тоже зашкаливает, как правило. Хотя это и не такая вредная примесь, но и от неё приходится избавляться сепарацией.

С китайскими растворителями дело обстоит не лучше.

Вы внимательно прочитали мой пост? Где там говорится о внесении чего-либо и облучении "специально подобранными фотонами" и прочее....что безусловно является чушью? 

 

Вы темните - я утрирую :)

Меня, как химика, пассаж про "изменение физико-химических свойств без изменения химического состава" как минимум - настораживает. Поскольку мне известно, что физико-химические свойства вещества напрямую зависят от его химического состава. А ваши тайные технологии обещают то, что можно трактовать только как магию  :al:

Изменено пользователем yatcheh
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прежде всего - содержание воды и HF. В дешёвом китайском ГФФЛ реальное их содержание в разы превышает паспортное, Для батарей, к которым повышенные требования предъявляются, он не годится. Второй показатель - содержание LiF. Тоже зашкаливает, как правило. Хотя это и не такая вредная примесь, но и от неё приходится избавляться сепарацией.

С китайскими растворителями дело обстоит не лучше.

 

Вы темните - я утрирую :)

Меня, как химика, пассаж про "изменение физико-химических свойств без изменения химического состава" как минимум - настораживает. Поскольку мне известно, что физико-химические свойства вещества напрямую зависят от его химического состава. А ваши тайные технологии обещают то, что можно трактовать только как магию  :al:

Изменено пользователем Garri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Помогите советом, к кому можно обратится у нас в стране? НИИ, может производители ЛИА, специализация которых коллоидная химия, зарубежные компании? Где у нас в стране производится качественный ГФФЛ? Суть - улучшить эксплуатационные свойства качественного ГФФЛ уже в составе ЛИА в процессе эксплуатации.

 

Собственно, производителей литиевых батарей много. Ну, вот - "Альтен" в Электроуглях, "Сатурн" в Краснодаре, это из крупных, а по мелочи - полно. Но они занимаются только конструированием, им эти заморочки с НИОКР по самим электролитам никуда не упёрлись. Из производителей ГФФЛ - Сибирский химкомбинат в Томске что-то там анонсировал, но в волнах ничего не видно до сих пор. Есть "Ласкрафт" в Казани, но они ГФФЛ на сторону не фасуют (хоть и сами делают), только в виде готового электролита. В основном по России всё идёт на импортных комплектующих.

Как вариант, из области идеи и "овчинки которая стоит или нет выделки" - можно ли покупая некачественный китайский ГФФЛ, делать из него качественный. Не химик, потому интересует, каким оборудованием и насколько по себестоимости это будет выгодно доводка до качественного состояния. Может ли, улучшение эксплуатационных свойств ГФФЛ, на стадии ноу-хау обработки уже товарного ГФФЛ - поднять цену ГФФЛ?

 

Чисто химическими методами это можно сделать, и это выгоднее получения его из "угля и воды", но - для малотоннажного производства. И цену поднять можно, в некоторых пределах. Качественный ГФФЛ на рынке есть - из Западной Европы.

Спрос на ГФФЛ отечественного происхождения во многом диктуется ориентацией на "чучхе". Покупатель - госконторы, которым надо по импортозамещению отчитываться. Военные - так те вообще деньги не особо считают (но у них - и самые жёсткие требования). Рынок в этой части - довольно ограниченный, и бОльшей частью - уже поделённый.

 

Кроме того, ГФФЛ, как таковой, всё-таки - прошлый век. По электрохимии с ним мало что может конкурировать, но конкуренты уже есть - и более дешёвые (при крупнотоннажном производстве), и более стабильные (термически и гидролитически). 

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×