Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Рекомендованные сообщения

Вообще-то, нитрат свинца начинает разлагаться при 200°С. При растворении в натриевой или калиевой селитре получается PbO2.

Аммиачная селитра при 170 плавится. Температура начала реакции с медью заметно начинается примерно при температуре плавления. ...Не факт, что там оксид свинца будет сразу вываливаться из всех остальных реакций, так как может быть ( чисто как предположение) вытеснение аммиака из нитрата аммония с образованием либо "основного" нитрата, либо ( далее ) нитрата. Так же боюсь предположить, что там могут образовываться азиды на какой-нибудь стадии - поэтому и спрашивал, можно ли хранить подобные смеси.

У меня все таки вопрос как поведет себя припой в расплаве аммиачной селитры? Некоторым трудно достать свинец для нитрата. Можно попробовать самый дешевый припой ПОС 10 купить и растворить в расплаве. Рекомендую металл растворять в селитре до упора пока смесь не затвердеет от нитрата свинца. Так можно уменьшить концентрацию амиачной селитры

Думаю, что как и свинец будет, только олово будет в итоге преимущественно в виде оловянной кислоты или основной соли ( вероятно, которая и самая неустойчивая среди прочих ). Вы бы более развёрнуто рассказали про данную реакцию с расплавом, чтобы можно было делать предположения.

Хотел бы ещё раз подчеркнуть, что наличие аммония в растворе или расплаве будет приводить к разным реакциям - видимо, основная будет образование азота.

Изменено пользователем Хоббит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не факт, что там оксид свинца будет сразу вываливаться из всех остальных реакций, так как может быть ( чисто как предположение) вытеснение аммиака из нитрата аммония с образованием либо "основного" нитрата.....

 только олово будет в итоге преимущественно в виде оловянной кислоты или основной соли.....

Откуда вдруг возьмутся основные соли, если там нет воды?

Там не будет единой реакции, будут окислы азота, начиная с N2O, азот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Откуда вдруг возьмутся основные соли, если там нет воды?

Там не будет единой реакции, будут окислы азота, начиная с N2O, азот.

Так аммиачка же сама по себе на воду может разложиться - и многие реакции с аммонием могут привести к воде. Да там куча параллельных и ещё связанных друг с другом реакций ( цепочек) - поэтому я и просил совета по своему случаю в водной среде и просил расписать подробнее реакцию со свинцом в расплаве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так аммиачка же сама по себе на воду может разложиться - и многие реакции с аммонием могут привести к воде. Да там куча параллельных и ещё связанных друг с другом реакций ( цепочек) - поэтому я и просил совета по своему случаю в водной среде и просил расписать подробнее реакцию со свинцом в расплаве.

Может, только основные соли при 170 и выше градусах, да еще в среде практически азотной кислоты - это нонсенс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предположим, свинец в расплаве -> свинец реагирует с "азотной кислотой" ( типа, через какие-нибудь радикалы ), а аммиак улетает; окислы азота улетают, окисляют свинец или реагируют с аммиаком.

Далее окисел свинца может уже реагировать с аммиаком или аммиачной селитрой, восстанавливаясь до металла и выделяя воду и азот, плюс свободная азотная кислота... Оксид свинца может реагировать с водой и аммиачной селитрой с вытеснением аммиака... 

Ну,  куча подобных предположений. :)


Может, только основные соли при 170 и выше градусах, да еще в среде практически азотной кислоты - это нонсенс.

Да, наверно, так - но в качестве промежуточной стадии или из-за неполностью прошедшей реакции, или просто предположение. У меня в растворе аммиака и аммиаката меди выделялся же оксид азота...- видимо из какой-то основной соли, и я одновременно могу уловить оба запаха. Реакция газовыделения интенсифицировалась при нагревании до 30"С.


...Рекомендую металл растворять в селитре до упора пока смесь не затвердеет от нитрата свинца. Так можно уменьшить концентрацию амиачной селитры

...А какие-либо нерастворимые в воде осадки после завершения реакции остаются?

Изменено пользователем Хоббит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

белый осадок получается какой то. Вероятно основные нитраты свинца. Возможно примеси сурьмянистых кислот и тд.  Хотя он наблюдался и на чистом свинце.

Раствор по неизвестной причине обычно имеет зеленый цвет. Вероятно примесь висмута однако не берусь утверждать может просто примеси из аммиачки перекочевали

Изменено пользователем godday2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

белый осадок получается какой то. Вероятно основные нитраты свинца. Возможно примеси сурьмянистых кислот и тд.  Хотя он наблюдался и на чистом свинце.

Раствор по неизвестной причине обычно имеет зеленый цвет. ...

Ясно, спасибо,- нужно в осадке поискать нитраты, нитриты, азиды. Зелёный цвет...- может и окислы азота...? :) Какие газы выделяются при реакции, меняется ли состав в процессе ( начале и в конце) ?

...Завтра надо другими делами заниматься - поэтому решил сегодня написать пару вещей по схожим темам. На findpatent случайно выскакивал способ получения нитрата свинца из свинца, аммиачки в среде димексида(?) и ещё какой-то органики.

А второе по теме - недавно пробовал получить аммиакат цинка по реакции из книжки, но получил примерно это по факту : Zn+ NH4Cl -->ZnCl2 + NH3 + H2(?). Реакция в горячем конц. р-ре - т.е. занимает промежуточное положение по условиям между реакцией при н.у. с кислотой и Cu(NO3)2 и реакцией с расплавом аммиачки.

Мой вывод по подобной реакции, что это простое замещение типа одного металла ( здесь аммоний ) другим. А значит подобную реакцию можно пробовать и с горячими растворами (NH4)2SO4 , и с NH4NO3. А так же можно пробовать с другими металлами - возможно, со свинцом тоже пойдёт. Тогда будет лететь преимущественно аммиак, а побочные прочие реакции типа окисления и разложения будут незначительны - возможно, стоит подобрать оптимальное количество воды.

С медью реакция начинается только после испарения практически всей воды.

Изменено пользователем Хоббит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно а как реагирует цинк, серебро, окись марганца, олово с расплавом селитры. Все таки данная реакция представляет практический интересе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно а как реагирует цинк, серебро, окись марганца, олово с расплавом селитры. Все таки данная реакция представляет практический интересе

Да, представляет интерес. Про газы подробнее расскажите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю данные виды реакций объяснимы с точки зрения теории льюиса. 

Изменено пользователем godday2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...