Дисульфаты,двойные сульфаты

[aversun]

А при разложении глинистых пород дисульфатом,тоже самое? Необходимо предварительное прокаливание?

Думаю нет.

[dmr]

Может проще сразу задать вопрос о том, что вы хотите получить? Или здесь какой-то недоступный моему пониманию интим между вопрошающим и отвечающим ?

меня просто заинтересовала тема с полисульфатами,плюс перечитываю Позина. А Аверсан,и это общеизвестно,спец в геологии,геохимии. Вас что конкретно смутило? В этой теме нет ни золота,ни наркоты,ни движения электонов в земной коре. Мне интересна химия более сама по себе,а не получение профита.

[Хоббит)]

...Вас что конкретно смутило? ...

Да всё замечательно. Вы изучаете химию, а я и всё остальное - просто интересно, как вам терпеливо отвечают   и про полисульфаты тоже интересно... Солям аммония больше внимания нужно уделить, наверное. А книг, статей по теме нет совсем ?

Ну и ещё до кучи с фосфатами какую-нибудь аналогию провести.

Изменено 23 Марта, 2017 в 18:07 пользователем Хоббит)

[dmr]

 

А если сплавлять сульфаты натрия и аммония,по идее аммиак улетит раньше разложения дисульфата натрия?

 

Конечно.

Я тоже был уверен,что при сплавлении сульфатов аммония и натрия,аммиак улетит,и получится гидросульфат,а затем и дисульфат. Но ниже приведенная фаз.диагр показывает жидкую фазу до высоких температур

Изменено 1 Мая, 2017 в 10:10 пользователем dmr

[dmr]

А что конкретно обозначают эти альфы беты эпсилоны на фазовой диаграмме?

Я понимаю,что это какие то фазовые состояния. Но как понять какие состояния?

И действительно ли из этой диаграммы следует,что сульфат аммония при сплавлении с сульфатом натрия ,при высоких температурах не разлагается?

[Хоббит)]

Я тоже был уверен,что при сплавлении сульфатов аммония и натрия,аммиак улетит,и получится гидросульфат,а затем и дисульфат. Но ниже приведенная фаз.диагр показывает жидкую фазу до высоких температур

А какие силы могут противостоять потере аммиака при таких температурах ( кроме давления, которое указывается отдельно ) ? Думаю, что для полноты картины нужно одновременно смотреть и на диаграммы для сульфата натрия и аммония по отдельности. А обозначения состояний должны быть в том же справочнике .

Цитата : Известен способ получения аммиака и серной кислоты из сульфата аммония (SU 45919, опубл. 29.02.1936 г.) [1]. Согласно этому способу сульфат аммония нагревают совместно с оксидом железа до 350°C и в процессе нагрева отгоняют аммиак, а из полученной сернокислой соли железа выделяют серную кислоту путем прокаливания. С точки зрения химической технологии известный способ представляет собой процесс, который идет в два этапа. На первом этапе происходит нагрев смеси сульфата аммония и оксида железа. Когда температура смеси достигает 100°C, то из смеси начинает в незначительных количествах выделяться аммиак. Это начинается процесс термического разложения сульфата аммония на гидросульфат аммония и аммиак, который из смеси улетучивается. Температура смеси продолжает расти, и при достижении 146,9°C начинается процесс плавления уже образовавшегося гидросульфата аммония и его накопления в смеси. При достижении температуры до 230°C в гидросульфате аммония начинается процесс интенсивного растворения сульфата аммония, который приводит к энергичному разложению сульфата аммония. За счет повышенной скорости разложения сульфата аммония, расплавленного в гидросульфате аммония, притом что в кристаллическом состоянии сульфат аммония разлагается медленно, начинает энергично выделяться аммиак. При дальнейшем повышении температуры смеси доля сульфата аммония, разложенного на гидросульфат и аммиак, увеличивается. В отсутствии оксида железа при температуре 360°C процесс термического разложения сульфата аммония на гидросульфат аммония и аммиак закончился бы, однако оксид железа при 350°C начинает реагировать с расплавленным гидросульфатом аммония, образуя сернокислую соль железа и сульфат аммония. Вновь получившийся сульфат аммония опять термически разлагается на гидросульфат аммония и аммиак, а новый гидросульфат аммония так же разлагается оксидом железа. Таким образом, на первом этапе известного способа сульфат аммония разлагают на гидросульфат аммония и аммиак, а затем проводят реакцию гидросульфата аммония и окиси железа. В конечном итоге на первом этапе термически разлагают весь сульфат аммония, выделяют весь аммиак и получают сульфат железа III. На втором этапе полученный сульфат железа прокаливают, проводя так называемую сухую перегонку сульфата железа III, и получают серную кислоту.

http://www.findpatent.ru/patent/256/2560445.html

© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2017

...Видимо, на основании недостающих данных, при ~700"К улетает весь аммиак.

Продолжая по тем же данным - в зоне Ж  присутствует смесь сульфата и гидросульфата натрия ( и т.п.).

Изменено 7 Мая, 2017 в 14:11 пользователем Хоббит)

[antabu]

Разложением сульфата аммония получают сульфаминовую кислоту.

[dmr]

Разложением сульфата аммония получают сульфаминовую кислоту.

это еще как и откуда?

[Хоббит)]

это еще как и откуда?

Наверно, путём, обратным гидролизу. Не отвлекайтесь. Придумал вам способ, когда аммиак будет оставаться в системе с жидкостью - если нагревать смесь солей в закрытой ампуле изначально без газовой фазы, - изохорно, так сказать. В противном случае аммиак улетит и останутся всякие гидросульфаты, кислота и пр..