Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
nikanykey

Матрасовка (самогон из ваты) ферментный гидролиз

Рекомендуемые сообщения

Какой Вы, батенька, привередливый. Вам спирт нужен, или сертификат его происхождения из пищевого сырья? ;)

Скажем так, я бы не стал употреблять в пищу спирт не из пищевого сырья. Насколько хорошо он очищен покажет только анализ, а в непищевом сырье может быть много всякой гадости. Необязательно ядовитой гадости, но с вполне себе мерзким привкусом, от которого трудно избавиться. Если Вам неведома разница между спиртом из зернового сырья и спиртом из сахарного самогона, Вы вряд ли меня поймете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вам неведома разница между спиртом из зернового сырья и спиртом из сахарного самогона, Вы вряд ли меня поймете.

 

Мне ведом даже вкус технического спирта, который в начале 90-х выписывали на техобслуживание ЕС ЭВМ. ;) Code name "гидрашка"... ;) Идешь, было, с завлабом со склада по корридору, тащишь здоровую прозрачную бутыль, в которой плещется... И ловишь завистливые взгляды проходящих мимо. ;)

 

А уж какую конфетку за толку малую от выходного продукта из него делали гениусы с кафедры химии, у которых замысловатый аппарат (только стекло, на шлифах) для этого дела в закрытой шкафами задней части лабы не разбирался почти никогда....  ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   

Целлюлозу китайские ферменты не возьмут, тут нужны ферменты трутовиков, вот как раз они разлагают целлюлозу.

Наивный! Если пару раз правильно на колонке или с дефлегматором перегнать, то любой этанол станет питьевым! Главное снять головку и отделить хвосты. Даже из этилацетата получался нормальный спирт! В годы оные один аспирант в МХТИ почти все три года аспирантуры только и делал , что выписывал щелочь килограммами и этилацетат бутылями, а потом продавал спирт, пока не спалился.

Аркадий, если Вам знакома методика приготовления трутовика в качестве рабочего фермента, или отсылка к первоисточникам, прошу поделиться.

переработка Ваты на спирт уже не так интересна, но Вот использование других целлюлозонаполненных объектов, например опилки лиственных пород деревьев, сено-солома, да мало ли что еще.

 

Кроме  того в планах ближайших накопать корней-корневищ лопуха(репейника) и одуванчика, с целью переработки инулина в искомый продукт, разные самогонщики с знаниями выше чем базисные утверждают, что топинамбур содержит инулиназу и хотя уровень инулина там несколько меньший чем лопуховый или одуванчиковый, его ферменты могут спарвиться и с чужим инулином, наличие же целлюлаз, как экзо, так и эндо типа будет только способствовать гораздо более высокому выходу моно и дисахаридов.

Скажем так, я бы не стал употреблять в пищу спирт не из пищевого сырья. Насколько хорошо он очищен покажет только анализ, а в непищевом сырье может быть много всякой гадости. Необязательно ядовитой гадости, но с вполне себе мерзким привкусом, от которого трудно избавиться. Если Вам неведома разница между спиртом из зернового сырья и спиртом из сахарного самогона, Вы вряд ли меня поймете.

Когда я смотрю рецепты в которых долбодятлы в замес на 50литров воды 12 кг сахара бросают полтора килограмма прессованных дрожжей я понимаю, что в тот момент, когда крепость браги начинает превышать 5% срабатывают аппоптозные механизмы и большая часть колонии дрожжей управляемо умирает, распадаясь на наполненные нажористыми белками липидами и нуклеотидами вакуоли, оставшаяся, пережившая стресс колония вместе с дальнейшей переработкой сахаров жрет эти аппоптозные тельца, обогащая брагу сивушными маслами, лейцин - вот источник самого мерзкого изоамилового спирта! Поэтому не субстрат виноват в мерзком качестве самогона, а желание получить брагу за 4-7 дней, не надо кидать много дрожжей, процесс должен длиться 2-3 недели. В маленькой колонии гораздо меньше дрожжей погибнут.

Изменено пользователем nikanykey
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я смотрю рецепты в которых долбодятлы в замес на 50литров воды 12 кг сахара бросают полтора килограмма прессованных дрожжей я понимаю, что в тот момент, когда крепость браги начинает превышать 5% срабатывают аппоптозные механизмы и большая часть колонии дрожжей управляемо умирает, распадаясь на наполненные нажористыми белками липидами и нуклеотидами вакуоли, оставшаяся, пережившая стресс колония вместе с дальнейшей переработкой сахаров жрет эти аппоптозные тельца, обогащая брагу сивушными маслами, лейцин - вот источник самого мерзкого изоамилового спирта! Поэтому не субстрат виноват в мерзком качестве самогона, а желание получить брагу за 4-7 дней, не надо кидать много дрожжей, процесс должен длиться 2-3 недели. В маленькой колонии гораздо меньше дрожжей погибнут.

Не так давно я ставил брагу, и у меня закончились дрожжи. В одну из 5-литровых баклашек вместо двух 10 граммовых пачек сухих дрожжей я добавил только одну. Бродило примерно в два раза дольше, чем обычно; выход продукта был таким же, при схожей органолептике. По моим наблюдениям, дрожжи начинают жрать друг друга, когда в браге сахара почти не осталось. Т.е. если активное брожение уже прекратилось, но брага слегка еще бродит - самогон из такой браги получается самый приятный. Но выход при этом был меньше, т.к. далеко не весь сахар выбродил.
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы (ты) заметил самую главную особенность, дрожжи жрут друг друга, аппоптоз - управляемая смерть  с разложением в вакуоли дрожжевых клеток это регуляционный механизм свойственный этой примитивной многоклеточно-одноклеточной колонии, До 5% крепости можно доводить сусло дрожжавми замкнутыми в желатиновое желе, даже если какая-то клетка включит аппоптоз. ничего не произойдет,  я вот задумался над приготовлением иммобилизованных дрожжей в желатиновом геле.и чтоб сусло было победнее. Расскажу когда-нибудь про результат!


Я вообще сторонник, чтобы на форуме была создана отдельная тема в разделе БИОХИМИЯ посвященная множественным аспектам самогоноврения, В частности очень интересно рассматривать процесс подготовки субстрата различными гидролазами. То что Аркадий расказал про целлюлозогидролазную активность трутовиков было для меня новинкой, я обязательно опробую ее! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркадий, если Вам знакома методика приготовления трутовика в качестве рабочего фермента, или отсылка к первоисточникам, прошу поделиться.

переработка Ваты на спирт уже не так интересна, но Вот использование других целлюлозонаполненных объектов, например опилки лиственных пород деревьев, сено-солома, да мало ли что еще.

 

Кроме  того в планах ближайших накопать корней-корневищ лопуха(репейника) и одуванчика, с целью переработки инулина в искомый продукт, разные самогонщики с знаниями выше чем базисные утверждают, что топинамбур содержит инулиназу и хотя уровень инулина там несколько меньший чем лопуховый или одуванчиковый, его ферменты могут спарвиться и с чужим инулином, наличие же целлюлаз, как экзо, так и эндо типа будет только способствовать гораздо более высокому выходу моно и дисахаридов.

Когда я смотрю рецепты в которых долбодятлы в замес на 50литров воды 12 кг сахара бросают полтора килограмма прессованных дрожжей я понимаю, что в тот момент, когда крепость браги начинает превышать 5% срабатывают аппоптозные механизмы и большая часть колонии дрожжей управляемо умирает, распадаясь на наполненные нажористыми белками липидами и нуклеотидами вакуоли, оставшаяся, пережившая стресс колония вместе с дальнейшей переработкой сахаров жрет эти аппоптозные тельца, обогащая брагу сивушными маслами, лейцин - вот источник самого мерзкого изоамилового спирта! Поэтому не субстрат виноват в мерзком качестве самогона, а желание получить брагу за 4-7 дней, не надо кидать много дрожжей, процесс должен длиться 2-3 недели. В маленькой колонии гораздо меньше дрожжей погибнут.

 

Вопросы получения хорошего самогона меня волновали в далекие 70-е, тогда я на институтской помойке нашел почти целый шариковый холодильник - и понеслось! Ну а потом я спирт просто выписывал на работе для получения 0, 1 Н раствора КОН для титрования. Так что методы получения спирта из чего-то еще кроме бутыли на 20 л меня мало интересовали.

Ну а трутовик - как всегда экспромт, но, думаю , что сработает, главное, хорошо продиспергировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Умершая береза очень быстро превращается в труху прямо на корню, думаю нет смысла собирать плодовые тела трутовика, а именнно саму труху березовую? обрывочные статьи показывают, что мицелий  именно выбрасывает в древесину кучу ферментов, сведения, что накопление дисахарида ЦЕЛЛОБИОЗы ингибирует активность целлюлаз и видимо придется подружить дрожжи с ферментами,а не нарабатывать моно и дисахариды заранее. Березовой трухи смогу  добыть в трехшаговых окрестностях от дома. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Умершая береза очень быстро превращается в труху прямо на корню, думаю нет смысла собирать плодовые тела трутовика, а именнно саму труху березовую? обрывочные статьи показывают, что мицелий  именно выбрасывает в древесину кучу ферментов, сведения, что накопление дисахарида ЦЕЛЛОБИОЗы ингибирует активность целлюлаз и видимо придется подружить дрожжи с ферментами,а не нарабатывать моно и дисахариды заранее. Березовой трухи смогу  добыть в трехшаговых окрестностях от дома. 

Пусть это исследуют начинающие самогонщики, у которых с сахаром проблемы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×