Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Ruslan_Sharipov

Питательные среды для растений

Рекомендованные сообщения

Есть много разных питательных сред для растений. Среда Мурашига-Скуга одна из них. В её состав входит хлорид кальция и дигидрофосфат калия. Но вместе эти две соли соли дают фосфаты и гидрофосфаты кальция (степень замещения предсказать не берусь). Но фосфаты и гидрофосфаты кальция плохо растворяются в воде и будут выпадать в осадок. Как же тогда растения усваивают их? Может быть существует растворимый комплекс кальция, который не осаждается фосфатами?

 

Кроме того, там указаны сульфатные соли. Они с хлоридом кальция тоже дают нерастворимый осадок сульфата кальция. По всей видимости надо как-то модифицировать состав питательных сред для их лучшей усвояемости?

 

Например фосфор можно поставлять в виде глюкозофосфатов или даже рибозофосфатов. Скажите, пожалуйста, можно ли получить глюкозо-6-фосфат и рибозо-5-фосфат in vitro путем синтеза?

 

На счёт сульфат ионов осмелюсь предположить, что их можно исключить, заменив на соответствующее количество серы в составе аминокислот метионина и цистеина. После этого все металлы, входящие в состав среды Мурашига-Скуга можно поставлять в форме нитратов, которые хорошо растворимы в воде.

 

Скажите пожалуйста, не упустил ли я из виду какие-то важные серо и фосфор-содержащие вещества, не синтезируемые в растениях из перечисленных выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наверно среда составлена из расчета произведения растворимости. Получающейся концентрации достаточно для питания растений, и постоянство концентрации обеспечено твердой фазой.

Небось клубника на гидропонике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть много разных питательных сред для растений. Среда Мурашига-Скуга одна из них. В её состав входит хлорид кальция и дигидрофосфат калия. Но вместе эти две соли соли дают фосфаты и гидрофосфаты кальция (степень замещения предсказать не берусь). Но фосфаты и гидрофосфаты кальция плохо растворяются в воде и будут выпадать в осадок. Как же тогда растения усваивают их? 

Да, выпадают, но это даже хорошо. Поливать надо непосредственно болтушкой. Растение все-равно свое возьмет постепенно и удобрение не утечет просто в нижние слои почвы, став недоступным. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В гидропонике очень слабые растворы.

...А вот хлориды нежелательны.


...Нормы внесения, например, минеральных удобрений не более 100г на м2 и один раз за сезон обычно. Вот и смотрите, какие должны быть концентрации, чтобы вводить с водой при капельном поливе, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в среде 200 мг кальция на литр. растворимость гипса и монофосфата в несколько раз выше. есть запас по растворимости, но раствор нужно готовить правильно, соблюдая порядок смешения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кальций в растворе будет удерживаться за счёт аминокислот из добавляемого в среду гидролизата, а впоследствии за счёт аминокислот и других комплексообразователей выделяемых растением в среду. Кроме того, вводимая в среду ЭДТА не поглощается растением и выполняет роль молекулы-переносчика (отдавая связанный ион на клеточную стенку и, освободившись, присоединяя очередной двухвалентный ион или из раствора, или из выпавшего осадка солей)

 

"малюнок" из лекции North Dakota State University :)

ps7b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В северной Дакоте лекции малюют краснокожие из потомков Чингачгука. А может, и краснорожие. Кто такой "legand"?

An Asian term for someone who stalks small children on playgrounds.
He's totally the biggest legand around.
by Tankmaster2000 March 02, 2011

Короче, преверт какой-то! Нет чтобы - лиганд!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В среде 200 мг кальция на литр. растворимость гипса и монофосфата в несколько раз выше. есть запас по растворимости.

Это похоже на правду, спасибо за разъяснение.

 

Кроме того, вводимая в среду ЭДТА не поглощается растением и выполняет роль молекулы-переносчика (отдавая связанный ион на клеточную стенку и, освободившись, присоединяя очередной двухвалентный ион или из раствора, или из выпавшего осадка солей).

В домашних условиях я готовлю упрощенный вариант среды. ЭДТА, в форме трилона Б я могу купить. Но в нём натрий. А натрий для растений вроде как не очень нужен или даже вреден. Что будет, если ЭТДА попадёт внутрь растения? В древесный сок? Не повредит ли это ему? Сможет ли оно вытащить нужные ему металлы из хелатов с ЭТДА?

 

Несмотря на достаточную растворимость, а полагаю растения не используют фосфор исключительно в виде солей фосфорной кислоты. Скажите, пожалуйста, можно ли получить глюкозо-6-фосфат напрямую из глюкозы и фосфорной кислоты при умеренном нагреве.

 

С сульфатами аналогичная ситуация. Хочу попробовать заменить их на сульфамид (не путать с сульфаниламидом), а магний и железо поставлять в форме нитратов. Скажите пожалуйста, можно ли получить сульфамид из сульфата или гидросульфата аммония при нагреве? Не является ли сульфамид каким-либо образом токсичным веществом?

Изменено пользователем Ruslan_Sharipov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Получать органический фосфат бессмысленно - бактерии его сожрут быстрее чем растение. Как раз наоборот, труднорастворимые фосфатные соли легче усваиваются растением, т.к. при этом меньше конкуренция с почвенной микрофлорой.

 

Как уже сказал, ЭДТА внутрь растения не попадает. Вносимое косличество натрия с NaEDTA ничтожно и тоже не влияет на рост, кроме того самого ЭДТА нужно немного - эквивалентно количеству ионов железа, кальция и молибдена.

 

Вводить железо в виде нитрата бессмысленно - тут же пройдёт обмен со щелочными/щелочеземельными ионами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне повезло. Купил микс из микроэлементов ОЖЗ Богатый-Микро-Комплексный специально для растений. Производитель ООО «НВП БашИнком», г. Уфа, указывает следующий состав: N–1,6%, Fe–0,4%, Cu–0,12%, B–0,028%, Mn–0,36%, Zn–0,09%, Mg–0,05%, Mo–0,08%, Co–0,016% в хелатной (легкоусвояемой) форме. По виду - раствор светло зелёного цвета  Производитель рекомендует разбавлять раствор в соотношении 12 мл на 10 л воды. Мне этого надолго хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...