Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
dmr

Восстановление ЩМ с ртутью?

Рекомендованные сообщения

Известно,что некоторые количества щм,в частности натрия можно получить с ртутным катодом из водного раствора солей. Объясняется это тем,что у водорода высокое перенапряжение на ртутном катоде. При этом НЕ ВСЕ активные металлы можно получить из водного раствора на ртутном катоде(например,как пишут алюминий нельзя).

Все эти потенциалы и перенапряжения в водных растворах,насколько я понимаю есть термодинамические(энергетические) величины,в применении к растворам. И по сути возможность получения ЩМ на ртутном катоде,связана с довольно высокой экзотермичностью растворения ЩМ в ртути. Что при наличии ВОССТАНОВИТЕЛЯ(эл.ток) и дает возможность восстановления.

Теперь вопрос.

1) А нельзя ли используя вещества восстановители(водород,углерод....),в присутствии ртути восстановить натрий из солей или оксида???

2) Насколько вообще используется при термическом восстановлении 'металлов',дополнительная помощь в виде присутствия металла,экзотермично растворяющего восстанавливаемый металл?

3) В каком справочнике можно посмотреть энтальпии растворения металлов в друг друге?(энтальпии образования интерметаллидов)

 

Получение амальгамы натрия сопровождается значительным выделением теплоты. Во избежание взрывов и разбрызгивания ртути ее получение следует проводить под слоем инертной защитной жидкости (толуола или минерального масла).
http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=170

 

Как мне кажется,примерами использования металлов растворителей,является получение феррохрома,ферросилиция,силумина,при совместном восстановлении оксидов

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1) А нельзя ли используя вещества восстановители(водород,углерод....),в присутствии ртути восстановить натрий из солей или оксида???восстановлении оксидов

 

 

Делаем гальванический элемент (ну, такой - с мостом) из пары ртуть - цинк. В сосуды с ртутью и цинком наливаем раствор NaCl, и замыкаем цепь. Цинк растворяется, на ртутном электроде вместо водорода выделяется натрий. 

2NaCl + Zn = 2Na + ZnCl2

Восстановление натрия цинком из водного раствора поваренной соли.

Только на кой ляд та амальгама? Из неё натрий хрен вытащишь.

 

Все эти потенциалы и перенапряжения в водных растворах,насколько я понимаю есть термодинамические(энергетические) величины,в применении к растворам. И по сути возможность получения ЩМ на ртутном катоде,связана с довольно высокой экзотермичностью растворения ЩМ в ртути. Что при наличии ВОССТАНОВИТЕЛЯ(эл.ток) и дает возможность восстановления.

 

 

Ну, то да. Тут два момента работают: повышение потенциала выделения водорода из-за перенапряжения, и понижение потенциала разряда ионов натрия из-за растворения его в ртути. По мере накопления натрия это потенциал будет расти, пока не начнётся выделение водорода.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из воды хоть внутренний электролиз,хоть приложением внешнего напряжения,сути не меняется. Кроме того,как и сказали,чуть больше натрия и ВСЁ,приплыл натрий. Я имею ввиду без воды,пусть тем же цинком из NaCl,или может даже водородом

А если внутренним электролизом с ртутным катодом из расплава NaCl-ZnCl2?

Но больше вопрос о термическом восстановлении без явного/неявного гальванического процесса

Но с использованием металла экзотермично растворяющего восстанааливаемый натрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кроме того,как и сказали,чуть больше натрия и ВСЁ,приплыл натрий. 

 

Так это верно в любом случае. Термодинамику на кривой козе не объедешь. Чуть больше натрия - и ВСЁ, волшебное действие ртути закончилось.

Реакции оксида натрия с углём ртуть будет несомненно благоприятствовать в термодинамическом плане. Но, ведь - греть надо. Насколько уменьшится свободная энергия образования амальгамы натрия при повышении температуры? А она, ведь, сука - уменьшится! И, надо полагать - изрядно, учитывая высокую летучесть ртути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я изначально понимал,что летучесть ртути это проблема,поэтому в первом посте и поставил в том числе обобщающие тему вопросы

 

2) Насколько вообще используется при термическом восстановлении 'металлов',дополнительная помощь в виде присутствия металла,экзотермично растворяющего восстанавливаемый металл?

3) В каком справочнике можно посмотреть энтальпии растворения металлов в друг друге?(энтальпии образования интерметаллидов)

 

Как мне кажется,примерами использования металлов растворителей,является получение феррохрома,ферросилиция,силумина,при совместном восстановлении оксидов

Порыл в гугле металлургические справочники,единой инфы по интнрметаллидам не нашел

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Известно,что некоторые количества щм,в частности натрия можно получить с ртутным катодом из водного раствора солей. Объясняется это тем,что у водорода высокое перенапряжение на ртутном катоде. При этом НЕ ВСЕ активные металлы можно получить из водного раствора на ртутном катоде(например,как пишут алюминий нельзя).

Все эти потенциалы и перенапряжения в водных растворах,насколько я понимаю есть термодинамические(энергетические) величины,в применении к растворам. И по сути возможность получения ЩМ на ртутном катоде,связана с довольно высокой экзотермичностью растворения ЩМ в ртути. Что при наличии ВОССТАНОВИТЕЛЯ(эл.ток) и дает возможность восстановления.

Теперь вопрос.

1) А нельзя ли используя вещества восстановители(водород,углерод....),в присутствии ртути восстановить натрий из солей или оксида???

2) Насколько вообще используется при термическом восстановлении 'металлов',дополнительная помощь в виде присутствия металла,экзотермично растворяющего восстанавливаемый металл?

3) В каком справочнике можно посмотреть энтальпии растворения металлов в друг друге?(энтальпии образования интерметаллидов)

 

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=170

 

Как мне кажется,примерами использования металлов растворителей,является получение феррохрома,ферросилиция,силумина,при совместном восстановлении оксидов

 

Это не сколько водород на ртути перенапрягается, это ЩМ на ртути недонапрягаются. Во-первых при восстановлении ЩМ на ртути не меняется агрегатное состояние металла  он остается жидким, что приводит к уменьшению модуля разности энтропий. Во-вторых, сродство ЩМ к ртути больше, чем к себе, что вызывает уменьшение модуля разности скрытых теплот. Оба изменения приводят к тому, что требуется меньшая работа электрического тока для выведения баланса свободной энергии в ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это не сколько водород на ртути перенапрягается, это ЩМ на ртути недонапрягаются. Во-первых при восстановлении ЩМ на ртути не меняется агрегатное состояние металла  он остается жидким, что приводит к уменьшению модуля разности энтропий. Во-вторых, сродство ЩМ к ртути больше, чем к себе, что вызывает уменьшение модуля разности скрытых теплот. Оба изменения приводят к тому, что требуется меньшая работа электрического тока для выведения баланса свободной энергии в ноль.
вы немного по египетски запутанно)) говорите о том же,о чем и я. Что дело нестооько в потенциалах и перенапряженмях,скольуо в энергетике взаимодействия ртуть-натрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там энергетика приличная. Помню в книжке какой-то химической, которую ещё в седьмом классе читал, описывалось искрение и микровзрывы при растворении металлического натрия в ртути. В измерительной технике так же используется эталон напряжения- нормальный элемент(Веста кажется по фамилии изобретателя), в котором полюсами является ртуть и амальгама кадмия в растворе сульфата кадмия. ЭДС 1,0186... Вольт, гальванический процесс- перенос кадмия из амальгамы в противоположный ртутный электрод при токе через внешнюю цепь. То есть в этой батарейке ртуть является нехилым таким окислителем для кадмия, аж на целых 1,0186... ЭВ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там энергетика приличная. Помню в книжке какой-то химической, которую ещё в седьмом классе читал, описывалось искрение и микровзрывы при растворении металлического натрия в ртути. В измерительной технике так же используется эталон напряжения- нормальный элемент(Веста кажется по фамилии изобретателя), в котором полюсами является ртуть и амальгама кадмия в растворе сульфата кадмия. ЭДС 1,0186... Вольт, гальванический процесс- перенос кадмия из амальгамы в противоположный ртутный электрод при токе через внешнюю цепь. То есть в этой батарейке ртуть является нехилым таким окислителем для кадмия, аж на целых 1,0186... ЭВ!

А я пытался получить амальгамму лития в пробирке... при нагреве до температуры плавления лития вскипевшей ртутью выстрелило, пробирка лопнула...  :bx:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...