Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Никита Пастернак

Определение формулы вещества по продуктам сгорания

Рекомендованные сообщения

Почему неверно? Все же по подсчетам выходит именно так. 

 

      Да, просто внимательнее нужно быть, сударь, и стараться не повторять ошибок, уже однажды совершённых. Даже непонятно, откуда у Вас такая "пленительная страсть" к грубым округлениям. Хотя, наверное, всему виной злополучный ЕГЭ.

      Так вот, к сути Вашего вопроса... Ну, допустим, получили Вы соотношение количеств вещества элементов 2 : 1,3 : 1 (хотя строже было бы 2 : 1,33 : 1,    см. выше). И Вы, как говорится, долго не раздумывая, бац, и округляете 1,33 до целых, получая простейшую формулу (C2HO). Смело, прямо скажем, даже, в некотором смысле, отважно. Но отсюда и ошибка. Все мы знаем, что дробного значения индексы в веществах молекулярного строения (а органика - это как раз тот случай) принимать не могут (Пруста с Дальтоном вспомните). Но это не даёт нам права отказаться от "доброй трети" (0,33(3)) в соотношении, бездумно округлив число до целого, а должно лишь заставить задуматься, что простейшая формула чуточку сложнее, чем мы рассчитали, и ввести целочисленный поправочный коэффициент, который позволит от соотношения с дробным числом перейти к соотношению в целых числах. Не нужно быть ни Пифагором, ни Лейбницем, чтобы сообразить, что в Вашем случае - это тройка. Откуда получаем: C6H4O.

 

                С уважением

Изменено пользователем Nemo_78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему неверно? Все же по подсчетам выходит именно так. 

Потому что плохо считаете, грубо округляете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

      Да, просто внимательнее нужно быть, сударь, и стараться не повторять ошибок, уже однажды совершённых. Даже непонятно, откуда у Вас такая "пленительная страсть" к грубым округлениям. Хотя, наверное, всему виной злополучный ЕГЭ.

      Так вот, к сути Вашего вопроса... Ну, допустим, получили Вы соотношение количеств вещества элементов 2 : 1,3 : 1 (хотя строже было бы 2 : 1,33 : 1,    см. выше). И Вы, как говорится, долго не раздумывая, бац, и округляете 1,33 до целых, получая простейшую формулу (C2HO). Смело, прямо скажем, даже, в некотором смысле, отважно. Но отсюда и ошибка. Все мы знаем, что дробного значения индексы в веществах молекулярного строения (а органика - это как раз тот случай) принимать не могут (Пруста с Дальтоном вспомните). Но это не даёт нам права отказаться от "доброй трети" (0,33(3)) в соотношении, бездумно округлив число до целого, а должно лишь заставить задуматься, что простейшая формула чуточку сложнее, чем мы рассчитали, и ввести целочисленный поправочный коэффициент, который позволит от соотношения с дробным числом перейти к соотношению в целых числах. Не нужно быть ни Пифагором, ни Лейбницем, чтобы сообразить, что в Вашем случае - это тройка. Откуда получаем: C6H4O.

 

                С уважением

Это все просто замечательно и ваши познания меня, бесспорно, приводят в большое изумление, но я не возьму в толк, как вам удалось найти x (=3) из ничего, просто потому, что "Не нужно быть ни Пифагором, ни Лейбницем"?

Изменено пользователем Никита Пастернак

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это все просто замечательно и ваши познания меня, бесспорно, приводят в большое изумление, но я не возьму в толк, как вам удалось найти x (=3) из ничего, просто потому, что "Не нужно быть ни Пифагором, ни Лейбницем"?

 

Бро, не округлять надо, а прикинуть общий множитель, который даст числа, максимально приближенные к целым.

В этом есть элемент произвола, но - что поделать...

Другой вариант - не пользоваться десятичными дробями, а весь расчёт вести в простых дробях.

В результате получится что-то вроде 2:4/3:1, откуда явно следует общий множитель 3

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Бро, не округлять надо, а прикинуть общий множитель, который даст числа, максимально приближенные к целым.

В этом есть элемент произвола, но - что поделать...

Другой вариант - не пользоваться десятичными дробями, а весь расчёт вести в простых дробях.

В результате получится что-то вроде 2:4/3:1, откуда явно следует общий множитель 3

 

        Чисто из любопытства, если позволите... Как Вы считаете, Ваше объяснение достаточно подробно и информативно для автора темы, или же тема так и не будет закрыта несмотря на свой, в общем-то, школьный характер?! 

 

                  С уважением

Изменено пользователем Nemo_78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Бро, не округлять надо, а прикинуть общий множитель, который даст числа, максимально приближенные к целым.

В этом есть элемент произвола, но - что поделать...

Другой вариант - не пользоваться десятичными дробями, а весь расчёт вести в простых дробях.

В результате получится что-то вроде 2:4/3:1, откуда явно следует общий множитель 3

Ааа, максимально приближенные к целым значит. Тогда понятно, запомнить бы еще. Большое спасибо :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

        Чисто из любопытства, если позволите... Как Вы считаете, Ваше объяснение достаточно подробно и информативно для автора темы, или же тема так и не будет закрыта несмотря на свой, в общем-то, школьный характер?! 

 

                  С уважением

 

Ааа, максимально приближенные к целым значит. Тогда понятно, запомнить бы еще. Большое спасибо :)

 

Походу, я внятно выразился :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Походу, я внятно выразился :)

 

        Ну, Слава Богу. Примите мои искренние поздравления!!! :ay:  Наверное, у Вас большой педагогический опыт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Никита, если трудно соображается с дробями, то есть возможность перейти к целым числам, а потом разделить их на наибольший общий делитель. Конкретно - берёшь 0,09 : 0,06 : 0,045 и переносишь запятую на три позиции вправо (грубо говоря, умножаешь всё на тыщу), получаешь 90 : 60 : 45, потом делишь на 15, это как раз наибольший общий делитель для данных чисел, и получаешь 6 : 4 : 3. И всё!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...