Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
TimBerland

Что общего между Кварцеванием и Марганцовкой? Запах и "Вкус" Озона

Рекомендованные сообщения

*facepalm* ...

 

Вот эта формула - H2O + KMnO4 → MnO2 + O2 + KOH

 

Отсюда можете мысль продолжить? Мысль-то вообще есть, как таковая? Или на уме одна демагогия "в цвете"?

 

 

А вы написали бы пример хотя бы с одной формулой. Глядишь, это стало бы первым шагом к вашей пресловутой НИР.

 

Резюмирую: я задал вопрос на форуме, надеясь получить ответы толковых людей, специалистов. Единственный толковый ответ дал ИЮПАК, и то, к сожалению, весьма поверхностный.

 

Остальные, по-видимому (и читаемому), слишком буквально воспринимают термин "форум", который в Древнем Риме означал "базарная площадь".

 

Да, и кстати, можете не трудиться комментировать этот пост - на этот форум я больше не зайду. Грустно видеть, как люди, которые считают, что разбираются в предмете, не могут дать даже мало-мальски вразумительного ответа.

 

Всем от чистого сердца успехов! Каждому по способностям.

Ну и запросы пошли у топикстартеров  :lol: .

Вот так прямо и с формулами?

Ну ловите хотя бы одну формулу - https://en.wikipedia.org/wiki/Dynein  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам же ответили, что это тянет на НИР. Ваш вопрос аналогичен тому, если я попрошу Вас написать формулы всех органических веществ в слизистой, а форумчане прикинут, до чего они могут окислиться. Или с другой стороны - напишите формулу вещества, которое на Ваших рецепторах дает "привкус озона" и можно будет смотреть что за вещество было изначально.

 

Резюмирую, чтобы описать формулами надо знать, что за вещества в реакции

 

Например R-OH + HO-R ------>  R-O-R + H2O

 

R-C(O)O-Ca-OC(O)-R --->  R-C(O)-R

 

 

Скорее всего ТС не смог сформулировать правильно вопрос. Имелось в виду как из перманганата получится атомарный кислород или озон при взаимодействии с неким веществом R1R2-X-R3Rn

ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну ловите хотя бы одну формулу - https://en.wikipedia.org/wiki/Dynein  :)

 

Жестоко.

 

Например R-OH + HO-R ------>  R-O-R + H2O

 

R-C(O)O-Ca-OC(O)-R --->  R-C(O)-R

 

 

Скорее всего ТС не смог сформулировать правильно вопрос. Имелось в виду как из перманганата получится атомарный кислород или озон при взаимодействии с неким веществом R1R2-X-R3Rn

ИМХО

 

Не получит он такую формулу, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По факту - марганцовка пахнет озоном, и оставляет послевкусие озона. И чо?

 

Вкус и запах - это не свойство вещества, это реакция рецепторов. А их избирательность ограничена. Запах озона - это не свойство озона, это реакция рецептора. Запах марганцовки - это тоже реакция рецептора, который обнаружил сильный окислитесль, и послал соответствующий сигнал. Поскольку другие рецепторы молчат (ну нет другого запаха у озона и марганцовки) - то формируется один и тот же сигнал.

Если окислитель другой, скажем - тетраоксид осмия, то тут возбуждаются и другие рецепторы, например - рецепторы чесночного запаха. И их сигнал маскирует сигнал озоновых рецепторов. 

Набор рецепторов ограничен, поэтому они реагируют не на конкретное вещество, а на некий "ключ", который могут нести самые разнородные (с точки зрения химика) вещества.

 

Поэтому, поиск озона в реакциях марганцовки с водой - это бред. Она сама по себе так пахнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все смешалось, кони, люди....

 

Здесь писали "...По части формул- при взаимодействии с некоторой органикой перманганат в стадиях даёт атомарный кислород как раз при образовании альбуминатов, ради которых Вы его и используете, атомарный кислород + кислород получается озон. Это действительно требует объяснения?... " (с) Koiplan

 

Вот я и предположил, что ТС не смог корректно сформулировать вопрос: При взаимодействии с какими функциями перманганат дает атомарный кислород?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все смешалось, кони, люди....

 

Здесь писали "...По части формул- при взаимодействии с некоторой органикой перманганат в стадиях даёт атомарный кислород как раз при образовании альбуминатов, ради которых Вы его и используете, атомарный кислород + кислород получается озон. Это действительно требует объяснения?... " (с) Koiplan

 

Вот я и предположил, что ТС не смог корректно сформулировать вопрос: При взаимодействии с какими функциями перманганат дает атомарный кислород?

Атомарный кислород это что-то типа водорода "в момент выделения". Априори он только в газовой фазе существует. В растворе до первой встречи с молекулой воды. Не будет его так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Атомарный кислород это что-то типа водорода "в момент выделения". Априори он только в газовой фазе существует. В растворе до первой встречи с молекулой воды. Не будет его так.

почему не будет? к сожалению системы не идеальны, появление атомарного кислорода есть, пускай и в промежуточных фазах, не в результирующих уравнениях, как следствие и его уход из системы не замкнутой будет, что и приведет к образовнанию того самого озона в малых количествах. А на счет Yatcheh"а высказывания- так я и не в реакции с водой, а при попадании в глотку, соприкосновении с органикой говорил. 

З.Ы "Антисептическое средство. При соприкосновении с органическими веществами выделяет атомарный кислород. Образующийся при восстановлении препарата оксид образует с белками комплексные соединения — альбуминаты (за счёт этого калия перманганат в малых концентрациях оказывает вяжущее, а в концентрированных растворах — раздражающее, прижигающее и дубящее действие)." википедия вообще заявляет, что атомарный кислород выделяется даже не в промежуточных стадиях реакции , а в результирующих. Хотя, может я неверно понял их цитату, но бред, ящитаю

ззы почему-то не мог все эти дни заходить на форум. Арбузер ошибку выдавал.

Изменено пользователем Koiplan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

почему не будет? к сожалению системы не идеальны, появление атомарного кислорода есть, пускай и в промежуточных фазах, не в результирующих уравнениях, как следствие и его уход из системы не замкнутой будет, что и приведет к образовнанию того самого озона в малых количествах. А на счет Yatcheh"а высказывания- так я и не в реакции с водой, а при попадании в глотку, соприкосновении с органикой говорил. 

З.Ы "Антисептическое средство. При соприкосновении с органическими веществами выделяет атомарный кислород. Образующийся при восстановлении препарата оксид образует с белками комплексные соединения — альбуминаты (за счёт этого калия перманганат в малых концентрациях оказывает вяжущее, а в концентрированных растворах — раздражающее, прижигающее и дубящее действие)." википедия вообще заявляет, что атомарный кислород выделяется даже не в промежуточных стадиях реакции , а в результирующих. Хотя, может я неверно понял их цитату, но бред, ящитаю

ззы почему-то не мог все эти дни заходить на форум. Арбузер ошибку выдавал.

Аналогично. 3-4 дня форум был в анабиозе. Думал уже конец ему пришел, даже веб архив уже скачал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Аналогично. 3-4 дня форум был в анабиозе. Думал уже конец ему пришел, даже веб архив уже скачал.

 

То же самое. А причину никто не озвучивал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...