Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Ruslan_Sharipov

Электролиз смеси уксусной и серной кислот

Рекомендуемые сообщения

Можно ли ожидать получение диметилсульфата при электролизе смеси уксусной и серной кислот на аноде? Предполагается следующая схема реакций:
 
CH3COO- - e- = CH3* + CO2
SO42- - 2 e- = SO4**
2 CH3* + SO4** = (CH3)2SO4

 

Тот же вопрос про триметилфосфат. Можно ли его получить электролизом смеси уксусной и фосфорной кислот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно ли ожидать получение диметилсульфата при электролизе смеси уксусной и серной кислот на аноде? Предполагается следующая схема реакций:

 

CH3COO- - e- = CH3* + CO2

SO42- - 2 e- = SO4**

2 CH3* + SO4** = (CH3)2SO4

 

Тот же вопрос про триметилфосфат. Можно ли его получить электролизом смеси уксусной и фосфорной кислот?

 

Проблема в потенциалах окисления. Они немного разные для уксусной и серной кислоты. К тому же образование бирадикала SO42* - результат двухэлектронного окисления, а это ещё два разных потенциала. Не могут эти реакции идти "en masse", они будут идти "suum cuique tempus"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вряд ли получится диметилсульфат. Тут скорее Кольбе пойдет, с образованием этана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вряд ли получится диметилсульфат. Тут скорее Кольбе пойдет, с образованием этана.

Это скучный вариант. Нельзя ли как-то повлиять на ход электрохимических реакций? Например, добавить третий электрод, потенциал которого будет промежуточным между потенциалами анода и катода. Трёхэлектродная электрохимия - это может быть эврика!

Проблема в потенциалах окисления. Они немного разные для уксусной и серной кислоты. К тому же образование бирадикала SO42* - результат двухэлектронного окисления, а это ещё два разных потенциала. Не могут эти реакции идти "en masse", они будут идти "suum cuique tempus"

Где посмотреть все эти потенциалы? Есть таблицы для углерода и серы. В этих таблицах встречаются ионы, но совсем нет радикалов. Как извлечь из этих таблиц нужную информацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это скучный вариант. Нельзя ли как-то повлиять на ход электрохимических реакций? 

 

Можно попробовать акустическое воздействие. Бить в бубен, например. И повлиять можно, и не скучно будет. Особенно - соседям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Электролиз с переносом меди на катод это пляска с бубном, и потом такой непонятный материал металлоломщики не захотят принимать

Эффективней будет стучать в бубен продавцу - духи предков снизойдут и очистят от ртути квартиру как только увидят его мозги.

Можно попробовать акустическое воздействие. Бить в бубен, например. И повлиять можно, и не скучно будет.

Тема бубна очень популярна здесь. Но господа шаманы! Духи предков не велят спиливать рога ещё не родившемуся оленю. Трёхэлектродная электрохимия отличается от двухэлектродной как транзистр от диода. Быть может в трёхэлектродной электрохимиии осуществятся синтезы невозможные в двухэлектродной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всуньте десять электродов! Окисление сульфата идет, получается персульфат. Поскольку воды кругом на порядок больше уксуса, будет получаться именно он. Лейте концентрированную серную в ледяную уксусную (прекурсоры, мля!), тогда есть некоторые шансы получения метилсульфоновой кислоты.

З.Ы. А если в ледяной уксусной растворить нитрид алюминия, то на переменном токе, наверное, получится триметилалюминий... ;)

Изменено пользователем mypucm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это скучный вариант. Нельзя ли как-то повлиять на ход электрохимических реакций? Например, добавить третий электрод, потенциал которого будет промежуточным между потенциалами анода и катода. Трёхэлектродная электрохимия - это может быть эврика!

 

Где посмотреть все эти потенциалы? Есть таблицы для углерода и серы. В этих таблицах встречаются ионы, но совсем нет радикалов. Как извлечь из этих таблиц нужную информацию?

Уповать на три электрода это почти тож самое что е....бабу в два х... в надежде получить двойню и непременно мальчика и девочку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Окисление сульфата идет, получается персульфат. Поскольку воды кругом на порядок больше уксуса, будет получаться именно он.

Пожалуйста, напишите процесс постадийно с указанием всех промежуточных радикалов.

Лейте концентрированную серную в ледяную уксусную (прекурсоры, мля!), тогда есть некоторые шансы получения метилсульфоновой кислоты.

Метилсульфоновая кислота - это смело. Я предполагал лишь получение диметилового эфира обычной серной кислоты. Для получения метилсульфоновой кислоты нужно оторвать один кислород от радикал-иона [sO4*]-. Пожалуйста, объясните, как это будет происходить? Обычно это происходит при нагревании с концентрированной серной кислотой. И электрохимия при этом ни при чём.

З.Ы. А если в ледяной уксусной растворить нитрид алюминия, то на переменном токе, наверное, получится триметилалюминий...

Откуда сведения, что нитрид алюминия растворяется в ледяной уксусной кислоте? Пожалуйста, дайте ссылку на источник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×