Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Razor8

Вопросы по Фриделю-Крафтсу.

Рекомендованные сообщения

Всем привет.

 

Есть ли у кого опыт использования вместо чистого хлористого алюминия, смесь из алюминия хлористого и цинка хлористого? Вроде как алюминий хлористый удаляет следы воды и сильно этим повышает активность хлористого цинка.

 

и еще вопрос из раздела сплетен- слышал что функцию кислоты Льюиса может выполнить амальгамированный металл, причем в следовых количествах.

 

Прошу комментарий, великих)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем привет.

 

Есть ли у кого опыт использования вместо чистого хлористого алюминия, смесь из алюминия хлористого и цинка хлористого? Вроде как алюминий хлористый удаляет следы воды и сильно этим повышает активность хлористого цинка.

 

и еще вопрос из раздела сплетен- слышал что функцию кислоты Льюиса может выполнить амальгамированный металл, причем в следовых количествах.

 

Прошу комментарий, великих)

 

Пока великие не высказались, вставлю свои пять копеек.

Насчет смеси хлорида цинка и хлорида алюминия - видел такие вещи. Для чего это делается - хрен его знает. Просто, по факту - такая смесь в некоторых случаях даёт лучший выход, чем те же, но по отдельности. Внятных пояснений по этому поводу не встречал. Насчет "сильного повышения активности хлористого цинка" - не убеждает. Нахрена повышать активность более слабой кислоты, если под рукой и так есть более сильная?

 

Металл, даже амальгамированный, выполнять роль кислоты Льюиса не может по своей природе. Но он может превращаться в такую кислоту. Если в бензол засунуть амальгамированный алюминий, и дунуть хлором - реакция пойдёт на ура. Даже если вместо хлора прилить хлористый ацетил - всё равно пойдёт реакция. Даже, если хлористый пропил вдуть. Но, по-любасу - из алюминия получится что-то три(хрен)алюминиевое. Триалкилалюминий - тоже кислота Льюиса :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пока великие не высказались, вставлю свои пять копеек.

Насчет смеси хлорида цинка и хлорида алюминия - видел такие вещи. Для чего это делается - хрен его знает. Просто, по факту - такая смесь в некоторых случаях даёт лучший выход, чем те же, но по отдельности. Внятных пояснений по этому поводу не встречал. Насчет "сильного повышения активности хлористого цинка" - не убеждает. Нахрена повышать активность более слабой кислоты, если под рукой и так есть более сильная?

 

Металл, даже амальгамированный, выполнять роль кислоты Льюиса не может по своей природе. Но он может превращаться в такую кислоту. Если в бензол засунуть амальгамированный алюминий, и дунуть хлором - реакция пойдёт на ура. Даже если вместо хлора прилить хлористый ацетил - всё равно пойдёт реакция. Даже, если хлористый пропил вдуть. Но, по-любасу - из алюминия получится что-то три(хрен)алюминиевое. Триалкилалюминий - тоже кислота Льюиса :)

 

 

Премного благодарен. на неделе попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчет смеси хлорида цинка и хлорида алюминия - видел такие вещи. Для чего это делается - хрен его знает. Просто, по факту - такая смесь в некоторых случаях даёт лучший выход, чем те же, но по отдельности. Внятных пояснений по этому поводу не встречал. Насчет "сильного повышения активности хлористого цинка" - не убеждает. Нахрена повышать активность более слабой кислоты, если под рукой и так есть более сильная?

 

 

А может, имеет смысл зайти с другого боку и перефразировать "сильного повышения активности хлористого цинка" на "некоторого понижения активности хлористого алюминия"? Тогда (чисто формально, согласно принципу аддитивности и без рассмотрения механизмов реакции) можно объяснять причину улучшения выхода некого целевого сабжа, типа - в одиночку хлористый цинк не вытянет, а хлористый алюминий переборщит (например, дополнительно нацепляет ненужных алкилов в фиделе-кастро), а вот в паре - само то!  :lol: 

Изменено пользователем Аль де Баран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А может, имеет смысл зайти с другого боку и перефразировать "сильного повышения активности хлористого цинка" на "некоторого понижения активности хлористого алюминия"? Тогда хоть (логически) будет понятна причина улучшения выхода некого целевого сабжа, типа - в одиночку хлористый цинк не вытянет, а хлористый алюминий переборщит (например, дополнительно нацепляет ненужных алкилов в фиделе-кастро), а вот в паре - само то!  :lol:

 

Дельно. Но, слегка метафизично на мой вкус :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дельно. Но, слегка метафизично на мой вкус :)

 

В порядке самооправдания самокритики я подредактировал предыдущий пост касательно логики, чтобы народ увидел, что не такой уж я пропащий.  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такая смесь легко готовится, вот по бедности поди кто-то и делает.

Кидается в расплавленный хлорид цинка алюминиевая стружка и через несколько минут готово.

Изменено пользователем N№4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такая смесь легко готовится, вот по бедности поди кто-то и делает.

Кидается в расплавленный хлорид цинка алюминиевая стружка и через несколько минут готово.

 

Хлорид алюминия возгоняется чуть выше 180°С. Решил сравнить с термическими константами хлористого цинка. Смотрю в Википедию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0), а там смехотура - в тексте указаны точки плавления/кипения 318/732, а в таблице 554/1350  :bx: Вот и чеши попу репу. Однако, в любом случае хлорид алюминия должен улетучиваться из смеси, если только не образует с хлоридом цинка некое комплексное соединение, которое по идее должно иметь активность, промежуточную между ними (см. выше измышления по поводу выхода сабжей).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем привет.

 

Есть ли у кого опыт использования вместо чистого хлористого алюминия, смесь из алюминия хлористого и цинка хлористого? Вроде как алюминий хлористый удаляет следы воды и сильно этим повышает активность хлористого цинка.

 

и еще вопрос из раздела сплетен- слышал что функцию кислоты Льюиса может выполнить амальгамированный металл, причем в следовых количествах.

 

Прошу комментарий, великих)

есть другие сплетни, что якобы не нужно заморачиваться с хлоридами в случае ациллирования и нет необходимости в значительном избытке катализатора. Достаточно просто  оксида металла (цинка). 

Reactions on a Solid Surface. A Simple, Economical and Efficient Friedel-Crafts Acylation Reaction over Zinc Oxide (ZnO) as a New Catalyst

M. H. Sarvari, H. Sharghi, J. Org. Chem.200469, 6953-6956.

Изменено пользователем Magistr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хлорид алюминия возгоняется чуть выше 180°С. Решил сравнить с термическими константами хлористого цинка. Смотрю в Википедию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0), а там смехотура - в тексте указаны точки плавления/кипения 318/732, а в таблице 554/1350  :bx: Вот и чеши попу репу. Однако, в любом случае хлорид алюминия должен улетучиваться из смеси, если только не образует с хлоридом цинка некое комплексное соединение, которое по идее должно иметь активность, промежуточную между ними (см. выше измышления по поводу выхода сабжей).

Частично улетучивается, вообще там эвтектический сплав ниже 300 С образуется, может и комплексное что-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...