Карбид из сульфата?

[Хоббит)]

Ну меня тоже в целом смущает))

Но мне уже не 16,решил фигли скромничать)

Ну а по серьёзному, образование карбида в стандартной технологии, идёт, через промежуточные оксикарбиды. Я просто не знаю, как обозвать промежуточные штуки в случае серы, поэтому извратился

 

полисульфиды? Конечно нет. Но прочие сульфиды имеют сравнительно легеоплавкие эвтектики, но это приведёт лишь к загрязнению продукта...

У вас какой-то предвзятый подход : тиокарбонат возможен - "фигли скромничать", а полисульфиды невозможны и даже "загрязняют продукт". Тем не менее полисульфид кальция может оказаться вполне устойчивым в области 1000"С и может оказывать весьма положительное действие на кинетику :

CaS+C --> CaC2+ (S+CS2) , здесь - летучие газы

CaS+S --> CaS2 , здесь - легкоплавкий полисульфид - жидкость.

CaS+ CS2--> CaC2+ CaS2 , здесь сероуглерод является газовым переносчиком углерода, что облегчает течение реакции с твёрдым сульфидом кальция.

CaS2+ C --> CaC2+ (S+ CS2) , здесь жидкий полисульфид легче реагирует с твёрдым углеродом.

CaS2+ CS2 --> CaC2+ S , реакция между жидкостью и газом с образованием твёрдого осадка.

Все реакции в окислительной атмосфере серы. Легка даже представить процесс продувания сероуглерода через раскалённый сульфид кальция с отбором на конце паров серы.

Единственный минус таких процессов - ядовитость и воспламеняемость серы и сероуглеродов. Но это тоже можно решать.

Как вариант задержать ...

Т.е обновлённая схема,))...

Вы вводите третий компонент ( как я предлагал ввести сульфид щелочных металлов) чтобы связать серу, а это не требуется, по-моему, исходя из рассмотрения основной реакции между значимыми компонентами реакции.

Изменено 1 Февраля, 2018 в 06:12 пользователем Хоббит)

[radiodetaleylubitel]

Как вариант задержать бесполезное улетучивание цинка, медью. Латуни плавятся выше температуры кипения цинка. Цинк при повышении температуры, возможно и будет медленно выкипать из латунного сплава,походу уводя с собой сульфидную серу у кальция.

Т.е обновлённая схема,)) снизу восстанавливаются углем смесь оксидов меди и цинка, сверху восстанавливаются CASO4, и далее Цинк тихонечко выкипая уводит серу, и в остатке CaC2 плавающий на расплаве меди.

скорость испарения цинка лимитирована скоростью его образования из оксида, так что нет смысла заморачиваться с медью

[dmr]

Да нет, вроде Латунные сплавы сразу из цинково медных руд восстанавливали, и выплавляли в давние времена. Чистый Цинк через испарение металла, научились сравнительно недавно получать

 

Хоббит, в окислительной атмосфере, да при высокой температуре, карбид не выживет, скорее всего. Серу, необходимо отгонять в химически связанном виде

 

Только я всё больше склоняюсь к мысли, что серу будет ничуть не легче кислорода отогнать. Для кислорода, хоть крепкий орешек СО существует. Для серы таких крепких орешков, и одновременно летучих не знаю пока

Учитывая, что сульфаты с углем жарят давно, многочисленно, и многократно, и учитывая, что нигде нет упоминаний, на улетание сульфидов углерода, то за просто так, не вводя третий компонент, не выйдет от сульфидной серы избавиться.

 

При всем средстве меди к сере, сульфид меди1, при пиролизе, выделяет вроде металлический медь, а не улетание серы

Изменено 1 Февраля, 2018 в 08:12 пользователем dmr

[mypucm]

На счет латунных сплавов. Они весьма живучи из-за чудовищной устойчивости цинково-медного интерметаллида. Как бы он не помешал цинку в Вашей схеме улететь в виде сульфида.

[radiodetaleylubitel]

Только я всё больше склоняюсь к мысли, что серу будет ничуть не легче кислорода отогнать. Для кислорода, хоть крепкий орешек СО существует. Для серы таких крепких орешков, и одновременно летучих не знаю пока

Учитывая, что сульфаты с углем жарят давно, многочисленно, и многократно, и учитывая, что нигде нет упоминаний, на улетание сульфидов углерода, то за просто так, не вводя третий компонент, не выйдет от сульфидной серы избавиться.

Сера хорошо будет отлетать в виде SCO - извращенный вариант углекислоты. Хоть соединение и не шибко стойкое, так и его получение не является самоцелью. Пусть только улетит, а продукты его распада S и СО при 1200 газообразные.

Про отлетающие сульфиды нет упоминаний потому, что они не стойки и существуют лишь короткое время, так что в конечных продуктах реакции их сложно обнаружить, либо они заново синтезируются уже в низкотемпературной зоне.

[dmr]

Ну тогда для вообще существования сероокиси, нужно категорически снижать температуру процесса.

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=3156

 

Но при низкой температуре вообще хреново верится

[radiodetaleylubitel]

Да, она начинает разлагаться при 300, но не со взрывом  же? Поэтому то, что при 1200 проживет хоть несколько миллисекунд, вероятность далеко не нулевая.

Изменено 1 Февраля, 2018 в 08:38 пользователем radiodetaleylubitel

[Хоббит)]

Сера хорошо будет отлетать в виде SCO - извращенный вариант углекислоты. Хоть соединение и не шибко стойкое, так и его получение не является самоцелью. Пусть только улетит, а продукты его распада S и СО при 1200 газообразные.

Про отлетающие сульфиды нет упоминаний потому, что они не стойки и существуют лишь короткое время, так что в конечных продуктах реакции их сложно обнаружить, либо они заново синтезируются уже в низкотемпературной зоне.

С сероуглеродом то же самое, по-моему. Для обнаружения продуктов реакции нужно создать для начала условия её протекания, а это в первую очередь разделение начальных и конечных продуктов, т.е. течение. Если всё будет в куче ( в колбе, чашке...), то маленькие неувязочки по выходу можно списать на прочие причины и не заметить. ...Про возгонку аммиачной селитры тоже мало где пишут, хотя она очевидна и по теории и из практики.

...

Хоббит, в окислительной атмосфере, да при высокой температуре, карбид не выживет, скорее всего. Серу, необходимо отгонять в химически связанном виде

...

А что ему может помешать выжить, если бы он смог образоваться ? : CaC2 + CS2 --> ??? Там, где карбид уже образовался, там нет свободной серы ( атмосфера не окислительная), а если рассматривать обратную реакцию, то появится углерод, который так же будет реагировать с серой ( окислительная способность серы нейтрализуется восстановителем углеродом ) : CaC2+ CS2 --> CaS + C , C + S -->CS2 . Т.е. равновесие смещается именно продуванием от серы, как и в случае с возгонкой сульфида цинка,- одинаковые уравнения.

Изменено 1 Февраля, 2018 в 16:12 пользователем Хоббит)

[dmr]

Я же писал уже. С углем сульфат уже калили многократно, и кроме сульфида ну и иногда Оксида кальция ничего не вышло

Если бы какие нибудь сульфиды углерода, или сероокиси летели бы, где то написали бы. Или я просто не нашёл возможно

[Хоббит)]

А почему не вышло, вы знаете?

http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?t=10973

Сульфаты можно разложить, применяя высокую (до 2000 °С) температуру. Мюллер установил, что температуру разложения сульфата кальция можно снизить до 1200 °С, если добавить тонкоизмельченный кокс. Сначала, при 900 °С, кокс восстанавливает сульфат кальция до сульфида, а тот в свою очередь при температуре 1200 °С взаимодействует с неразложившимся сульфатом; при этом образуется оксид серы(IV) и негашеная известь:

CaSO₄ + 3С = CaS + 2СО₂

CaS+ 3CaSO₄ = 4CaO + 4SO₂

...Если бы в первой реакции был избыток угля, то улетал бы CO. Видимо, угля не докладывают , вот сера и не летит, - плюс нет продувки газом и/или раскалённую массу не выдерживают достаточно долго, чтобы сероуглерод или сера вылетели.

...
Если бы какие нибудь сульфиды углерода, или сероокиси летели бы, где то написали бы. Или я просто не нашёл возможно

А вообще энергетически реакция возможна с образованием сероуглерода или там и баланс отрицательный?

Изменено 1 Февраля, 2018 в 16:45 пользователем Хоббит)