Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Protium

Пероксид водорода дедовским способом.

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Для опытов нужна концентрированная (50% минимум, больше -- лучше) перекись водорода. Несмотря на кучу утверждений о существовании в свободной продаже тридцатипроцентного варианта, я нашёл только медицинскую трёхпроцентную по бешеной для такой концентрации цене. Не знаю, можно ли её сконцентрировать чисто технически, но мне на это элементарно не хватит бюджета даже без учёта потерь продукта (которые должны быть очень существенны). После некоторого времени, проведённого в недрах помойки, выяснил, что сейчас перекись делают через неведомую органическую жопу, в домашних условиях неосуществимую. Раньше же её синтезировали в промышленных масштабах следующим образом:

 

2H2SO4 >> 0оC, ток >> H2S2O8 + H2

 

H2S2O8 + 2H2O >> 25оC >> 2H2SO4 + H2O2

 

Собственно, вопрос в следующем:

 

1. Реализуема ли эта технология в домашних условиях в принципе?

 

2. Не выйдет ли это ещё дороже, чем концентрация из трёхпроцентной?

 

3. Пробовал ли кто-нибудь это делать из присутствующих?

 

4. Если да, то какие подводные камни и правила техники безопасности следует учитывать?

 

5. Если нет -- тот же вопрос, но уже исходя не из опыта, а из теоретических соображений?

 

6. Правильно ли я представляю себе полный технологический цикл (ниже)?

 

Итак, технология:

 

1. Закупается аккумуляторный электролит, он же -- тридцатипятипроцентная серная кислота.

 

2. Упаривается на песчаной бане до 90%-ой концентрации (технология упарки найдена прямо на этом форуме, выполнять рекомендуется за пределами городской черты, в качестве нагревателя использовать бензиновую туристическую плитку, во время процесса надевать защитные очки и наблюдать не менее чем с десяти метров со стороны ветра). В случае идеального исполнения технологии продукт расходоваться не должен, поскольку полностью возобновляется в ходе реакции, на практике же потери будут, их количество зависит от качества исполнения последующих шагов. По мере израсходования кислоты её запасы придётся обновлять.

 

3. Делается электролизёр. В качестве корпуса берётся стеклянная банка со стеклянной же плотной крышкой. В последней сверлом по стеклу и керамике проделываются три отверстия -- два для электродов и одно для сброса водорода. В последнее впаивается стеклянная трубка, к трубке присоединяется шланг и выводится в форточку (посоветуйте материал шланга -- я не в курсе, сколько паров серной кислоты туда может попасть при нуле градусов Цельсия, в основном там должен быть именно водород). Электроды изготовляются из свинца методом литья в гипсовую форму, гипсовая форма делается с помощью бормашинки и такой-то матери. Соединение пластин, собственно, электродов и штырьков для подвода тока, которые должны проходить через крышку, производится путём механического соединения оных и прикосновения паяльником к месту стыка. Чем герметизировать соединение стеклянной крышки и электродов -- ХЗ, наверное, придётся изворачиваться с равномерным нагревом крышки и потом плавить свинец тем же паяльником для плотного соединения. С целью поддержания постоянной температуры в ноль градусов электролизёр размещается и фиксируется в другой стеклянной банке большего габарита, куда перед процессом должна быть налита вода и засыпан лёд (лёд получается путём заморозки воды в морозильнике, морозильник имеется, его делать или покупать не надо, а зимой вообще можно выставлять воду на улицу и экономить электричество). Согласно школьному курсу физики, температура должна оставаться равной нулю градусов до тех пор, пока весь лёд не растает. На практике какой-то градиент всё равно будет, поэтому водичку берём солёную, конкретную концентрацию придётся подбирать опытным путём.

 

4. Проводится, собственно, электролиз. С целью экономии прибор включается исключительно ночью, когда энергия дешевле. В электролите серная кислота переходит в пероксодисерную. Пероксодисерная кислота -- твёрдое вещество, растворимое в серной кислоте. Когда серной становится мало, а ПДСК -- много, последняя начинает выпадать в осадок, который нужно собрать (а потом подлить ещё серной кислоты) механически.

 

5. Разогреваем ПДСК до температуры в 25 градусов (для этого достаточно оставить её лежать на столе) и смешиваем с водой в нужных пропорциях. При этом получаются перекись водорода и обратно серная кислота.

 

6. Продукты реакции разделяются перегонкой под вакуумом (сосуд с продуктами реакции, над ним ставится вентилятор, за вентилятором -- трубка, пропущенная через холодильник в сосуд номер два), в сосуде номер один накапливается серная кислота, в сосуде номер два -- перекись водорода. Для достижения требуемой концентрации повторить n раз.

 

Заранее спасибо и прошу больно не бить, если тема оставлена не в том разделе, их тут несколько подходящих.

Изменено пользователем Protium

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут смотря в какой стране товарищ живёт. Если в РФ, то проблем с покупкой не должно возникнуть. Если в другой,то возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пергидролль продаётся свободно в товарах для бассейнов. Я 60% покупал. 40-60 рублей литр.

 

Спасибо за наводку, буду смотреть там.

 

А всё-таки, у кого какие мысли по поводу вышеприведённой методы? Хочется попробовать не продукта ради, а эксперимента для.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Этот процесс скорее всего должен проходить на платиновых электродах, или искать проводник стойкий к серной кислоте...... Не думали над этим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Спасибо за наводку, буду смотреть там.

 

А всё-таки, у кого какие мысли по поводу вышеприведённой методы? Хочется попробовать не продукта ради, а эксперимента для.

На ютубе есть куча примеров подобных методик, даже школьник какой-то делал в квартире вообще без вакуума. Простым выпариванием. Но чистота продукта неизвестна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На ютубе есть куча примеров подобных методик, даже школьник какой-то делал в квартире вообще без вакуума. Простым выпариванием. Но чистота продукта неизвестна.

У меня в соседнем доме школьник пытался сделать перекись ацетона в тазу. Нет таза, нет школьника, нет квартиры. Не все так просто.... В универе у нас работала одна доцент и занималась получением концентрированной перекисью водорода (концентрированная она фиолетовая), так вот, за это время она сожгла 3 лаборатории..... Поэтому все вроде бы просто, но техника безопасности на первом месте!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

50% это не чистая и даже не фиалетовая

Марки Г можно и на коленке сделать. Не взрывоопасная вообще.

 

У меня в соседнем доме школьник пытался сделать перекись ацетона в тазу. Нет таза, нет школьника, нет квартиры. Не все так просто.... В универе у нас работала одна доцент и занималась получением концентрированной перекисью водорода (концентрированная она фиолетовая), так вот, за это время она сожгла 3 лаборатории..... Поэтому все вроде бы просто, но техника безопасности на первом месте!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

или искать проводник стойкий к серной кислоте...... Не думали над этим?

 

Свинец же.

 

На ютубе есть куча примеров подобных методик, даже школьник какой-то делал в квартире вообще без вакуума. Простым выпариванием. Но чистота продукта неизвестна.

 

Если брать покупной пергидроль, то для определения концентрации есть ареометр. Совсем другое дело - трёхкомпонентная смесь серной кислоты, воды и перекиси с неизвестным соотношением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...